Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse

Co si myslíte o hře Rescue WTC a jejím námětu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

tereza

dar

(Y)

(Y)(Y)(Y)(Y)(Y)

0/0
18.4.2008 12:45

dominik

lenji

R^(Y)seru

0/0
15.2.2008 15:29

Ivana

Jen legrace....
Je videt, ze kdyz se to nekoho osobne nedotkne..tak si z toho alespon ztropi legraci, ze ??? Myslim, ze nektere lidi v Cechach uz z letargie umi vybudit, jenom neco hodne zhovadileho...autorum doporucuji aby prestali zit ve "umelem" svete pocitacu a podivali se kolem sebe... asi vam chybi cit...neni divu, kdyz vas nejcastejsi kontakt je se strojem....
0/0
2.10.2001 23:41

Marigold

Re: Jen legrace....
Ach jo... Je videt, ze kdyz nekdo neco nepochopi, tak aspon vynada tvurci za to, ze to blbe udelal, vycte mu jeho osobni zivot, oznaci ho za ztroskotance a samozvance a nakonec mu doporuci neco, co uz se takhle v podobnych pripadech doporucuje. Jen Buh vi, zda je to vyhoda, ale cesky narod si vzdycky ze vseho dela srandu a tak uz to zustane... Rus se ozere, American jde nekomu nakopat os sacrum a Cech skloni hlavu a smeje se pod fousy. Ne nekomu nebo necemu. Jen tak, aby se neco delo. Mimochodem, pred tim, nez tady byl pocitac, byly tady knihy (a chvala Bohu, jsou tu doposud) a ty take neslouzily pouze pouceni, ale i zabave. A taky se neodehravaly jen ve fantastickych krajich ci s mirovou zapletkou. Treba za prvni svetove valky zemrelo lidi pomerne dost. Nemalo z nich byli cesi a moravane. A co vzniklo? Krome pomnicku a prvni republiky taky Svejk. A tahle a jim podobne hry jsou neco podobneho, akorat mozna mene originalni, vice prvoplanove a na zcela jine platforme. Na zaver: soustrast bribuznym obeti, cest hasicum a zachranarum, diky Kompostu.cz a programatorum podobnych hricek, NEKLESEJTE NA MYSLI!
0/0
3.10.2001 22:53

Prince

Ende???
Myslím si že tahle diskuze tady je trochu k ničemu. To co se tu napsalo k ničemu nevede, na nic se nepřišlo a nikomu to nepomůže. Ale smad se někomu uleví, že se tu vynadává, vykecá. Myslím, že tohle všechno co se tu napsalo je celkově delší, než-li zdrojový kód té hry. A některé napsané věci jsou skorem horší než hra sama. Takže by bylo docela fajn to tu ukončit a přeskočit na jinou diskusi nemyslíte? Nebo je tu snad ještě někdo se zajímavým a věcným názorem?.... ende Jest-li si taky někdo myslí, že by se to tu mohlo ukončit ať to semka napíše, díky...
0/0
2.10.2001 9:47

to bych chtel hrat
0/0
29.9.2001 8:17

mikita

a bonusweb?
Aco dela redakce bonuswebu?? zivi se na tragedii uplne stejne, sice z druhe strany, z pozice toho spravnaka, ale uplne stejne, nemyslim si, ze by hra,uvedena ve clanku, nabadala, nebo propagovala terorismus. Vy se jen vezete v obecnem nazoru, a vse co je odlisne nicite, smetete, pomluvite. Ne kazdy plakal totiz uprimne, stejne je vetsine z vas uplne jedno co se stalo. Terorismus vznikl utokem na WTC? Ne byl tu jiz davno, sarin, vyvrazdene vesnice, etnicke cistky...a to vas nezajima?..pokrytci!
0/0
26.9.2001 14:02

gef

Re: a bonusweb?
Jo, jo, zmatek je matka moudrosti, tohle je vazne roztomile :o)). Kostitrase, na tema Mikita jsem ochotna diskutovat, vazne me to pobavilo :o)). Nechces provest hloubkovou analyzu tohoto prispevku? Treba tentokrat najdem soplecnou rec :o))
0/0
26.9.2001 18:38

kostej

Re: Re: a bonusweb?
Ale, zaciname byt familierni? Co takhle zajit na pivo? ;o) Trochu zmatene to opravdu je, neni mi napriklad jasne, co provedla redakce BW, aby se postavila do jakekoli role, nehlede na roli "spravnaka". Na druhou stranu je mi sympaticky nazor, ze mikita vi o obecnem nazoru a tendenci likvidovat vse odlisne.
0/0
26.9.2001 22:16

gef

Re: Re: Re: a bonusweb?
Jelikoz jsem si na chvilku odpocala d hlubokomyslnosti :o)), ziskala jsem odstup a nutkavou potrebu delat si sama ze sebe blazny :o)). Ta familiernost je dusledkem me v posledni dobe nejak vlezle vysmatosti :o)). S pozvanim na pivo si nezahravej, moh bys pozde horekovat a nadavat na svoji nerozvaznost :o))). Se zmatenosti souhlasim. Pokud se myslenka o nespravnosti odsuzovat vse odlisne vylihla u nej, budiz mu to k dobru. Na druhou stranu prave vzhledem k te zmatenosti bych spis rekla, ze si to nekde precet a ted se s tim pokrytecky ztotoznuje. Nasvedcuje tomu i skutecnost, ze sam odsoudil redakci BW (tedy pripojil se k "tendenci likvidovat vse odlisne").
0/0
27.9.2001 20:27

kostej

Re: Re: Re: Re: a bonusweb?
No, jak myslis... :o).
0/0
1.10.2001 0:20

RUFUS

co jsme to za povahy??????
Kdysi dávno jsem slyšel že se našemu národu říká "smějící se hyeny" příspěvky některých z vás, potažmo nás mě v tom jenom utvrzují........
0/0
26.9.2001 9:59

gef

Re: co jsme to za povahy??????
Tak ale u tebe si jista jsem. A neni mi z toho zrovna lehko u srdce :-(
0/0
26.9.2001 18:33

Prince

Re: co jsme to za povahy??????
Naše příspěvky tě utvrzují?... popravdě.... ty si je četl?... všechny?.... najednou?... ve snu?... Neodsuzuj někoho dokud ho nepoznáš..... :-((
0/0
27.9.2001 9:17

Kde je sakra ta hra.Seru na Americany
0/0
25.9.2001 21:18

gef

Re:
Tak nevim, ses cynik, pokrytec, exhibicionista nebo jen obycejnej sprostak? Chjo, tan Kostej mi dava, ted v tom mam ale bordel :o)))
0/0
26.9.2001 18:31

prince

Re:
abys měl dost toaleťáku... :-)) jinak by ses mohl trošek pokecat...
0/0
27.9.2001 9:19

Prince

Dokolečka dokola pořád to samé....
Tu hru sem nehrál a nějak mne to netrápí. Řekl bych že ta hra byla vymyšlena tak trošek lidsky. Ono totiž kdyby tam namísto těch práškovacích letadýlek létali Boeingové .... Vždyť si to vemte jedno letadýlko jeden pilot (A v tomto případě by mohl mít padák. Z Boeingu by asi nevyskočil.), ale kolik cestujících by bylo v Boingu?... Po padesáti sestřelených Boeinzích (Po 80 cestujících.) by jsme se dostali na těch 4000 mrtvých... Myslím si že to bylo uděláno jako reklama. Sice to zní divně, ale kolik lidí si to přišlo na jejich stránky zahrát?.... A kolik vidělo reklamy?.... Prostě komerce... fňuk...
0/0
25.9.2001 15:06

gef

Re: Dokolečka dokola pořád to samé....
Praskovaci letadla nemaj ve vybave padaky, protoze litaj tak nizko, ze by se nestih roztahnout ;-)
0/0
25.9.2001 15:55

Re: Re: Dokolečka dokola pořád to samé....
v tom případě by mohl zpomalit a skocit do rybníka ... otázkou je jestli je nějakej rybník v NYC.... :-)
0/0
27.9.2001 9:02

Prince

Má tohle všechno vůbec smysl?
Tady se pár lidí hádá o nějaké hloupé hře. Přijde mi to jako nesmysl. Tu hru prostě někdo naprogramoval myslím, že ani neměl nějaký zvláštní pocit proč to udělal, stalo se... V Americe zemřelo přes 4000 lidí ... to mi připadá důležité, 4 tisíce lidí !!! Nevinných lidí ... Jest-li každý z nich měl 20 známých je to 80 000 smutných stvoření a ti už asi nikdy neuvidí svého mrtvého přítele, kolik tam je dětí bez otce bez matky... A co třeba snoubenci kteří nikdy neuvidí svoji milovanou?.... Co si myslíte, že by se stalo kdyby ty letadla letěly na ČR?... Narodil jsem se na vesnici a kdyby všichni z naší vsi a všech okoliních byli náhodou v jedné z těch zničených budov... to by bylo prázdných domů... Někdo by jel na dovolenou, vrátil by se domů a tam nikdo nikdo nikdo.... Ale to se nestalo, ráno znovu vysvitlo slunce, mí známí žijou a všichni se musíme dívat dál do předu... Ale tady ty stránky jsou o hrách apod. takže si tu hru třebas zahrajem a skaždým sestřeleným letadlem v hloubi duše zachráníme pár lidí... ende....
0/0
25.9.2001 10:23

gef

Re: Má tohle všechno vůbec smysl?
Nema, mas pravdu, ja si stejne jako Kostej jen hajim svoje nazory, stejne jako on neni schopen pristoupit na jedinej muj argument, nejsem ochotna pristoupit ja na jedinej jeho. K nicemu to nevede, takze s tim uz koncim. Vazne me to nebavi.
0/0
25.9.2001 12:04

kostej

Re: Re: Má tohle všechno vůbec smysl?
Ja ze nejsem ochoten akceptovat argumenty? Nesmysl. Vzdy akceptuji argumenty. A logika "kdyz to nedelas ty, nebudu to delat ani ja" je trochu detinska. Diskuze neni hra, kde se ma vyhravat. V diskuzi se ma hledat pravda. Jestli koncis, je to skoda, diskuze se nam docela rozjela a imho je jeji ukonceni v teto fazi trochu necitlive. Ale je to Tva vec.
0/0
25.9.2001 20:32

gef

Re: Re: Re: Má tohle všechno vůbec smysl?
Hezka snaha ;o), ale jen potvrzujes, to co chces vyvratit, me vazne nebavi dokola omilat to same, ty si tomu rikej jak chces.
0/0
26.9.2001 8:10

Prince

Re: Re: Re: Re: Rescue...
Vy dva co takhle se tu přestat hádat myslím, že je tu diskuse neby by měla být a ne hádací kroužek.... Na to hádání si můžete zřídit diskuzi jinde třeba www.kdoznasmapravdu.cz... :-)
0/0
27.9.2001 8:59

gef

Re: Re: Re: Re: Re: Rescue...
OK, uz jsem hodna jak cerstve vylihle miminko, tatuldo :o))).
0/0
27.9.2001 20:33

Prince

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rescue...
odkdy jsou mimina hodna?....nebo to znamena ze porad bulis a zvracis?...:-))
0/0
1.10.2001 13:52

gef

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rescue...
Myslim, ze i tyhle neprijemnosti jsou v porovani se mnou za normalniho stavu celkem oddechovka :o))). Co mi bylo receno, byla jsem svatousek jen prvni dva tydny zivota:o)))
0/0
1.10.2001 19:40

Prince

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rescue...
ty a svatoušek?... zajímavý opravdu...:-)) tahleta diskuze mi připadá trošek zvláštní taková....hm zbytečná někdy je to tu skorem jako chat.....
0/0
2.10.2001 9:40

kostej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rescue...
Muzes mi definovat diskuzi, ktera neni zbytecna? ;o) (BTW jakou dalsi mas na mysli? Jako kolik kdo zabil hracu v BlueShiftu? ;o)
0/0
3.10.2001 0:59

Který cvoci to sem psali?....
0/0
25.9.2001 9:55

gef

Re:
Jeden vetsi nez druhej :o), nejak mi chybi Doc. Chocholousek :o)
0/0
25.9.2001 12:12

Prince

(:o))
Myslím, že nechybí tobě, ale snad komusi jinému, no ne?.....
0/0
25.9.2001 15:09

gef

Re: (:o))
Na hlubokomyslnosti uz vazne nemam chut :o)))). Ale povrchne mi prijde, ze jsem cvok :o)))
0/0
25.9.2001 15:49

(:o))ops
To zruš jinak jsme cvoci všichni..... :-))
0/0
27.9.2001 9:05

kostej

Re: GEF [24.9.2001 11:22]
Nevim, jestli je to mym nedostatecnym kritickym myslenim, ale v prvnim okamziku jsemi ja mel emoce, ktere se chystaly tuto hru odsoudit. Pak jsem si ale polozil par otazek, ktere me dovedli k presvedceni, ze je to absurdni. Tato diskuze neni o podepreni nasich emoci vykonstruovanymi nazory, diskuze se vedou proto, ze emoce jsou nepresne a leckdy naprosto zavadejici. Argumenty se nesmi podrizovat emocim. Emoce se musi podrizovat argumentum. Uznat arhument, prestoze jde "proti" mym emocim rozhodne neni pokrytectvi, opak je tuposti. Cynismus neni nedostatek prirozene citove reakce podle *mych* meritek. Cynismus je tendence zlehcovat city druhych na zaklade vlastni necitlivosti. Pokud nekdo nemel spontanni potrebu tuto hru odsoudit, potom rozhodne nemusi byt cynik. Neshodujeme se v tom, ze jim bylo jedno, jestli ta hra nekomu ublizi. Jak uz jsem napsal zadna hra jeste nikdy nikomu neublizila. Je mozne, ze hra ublizi, kdyz je projevem neceho (podobne jako treba recenze). Tato hra neni projevem niceho, co by stalo za to v souvislosti s tematem zminit. Autori tedy zadnou odpovednost nenesou. Co se tyce televiznich pokrytcu, oznacil jsem prece dva druhy - jedni nevysilaji, druzi chteji sledovat. A proc maji rozdilne cile? Protoze jim kazdemu jde o neco jineho. Jestli americani umi drzet pri sobe, nevim, ja v americe nebyl. Ale kdyz to rikaji i v televizi bude to asi - ikdyz dost zjednodusena - pravda. Jinak ale me v tehle debate ani tak moc o americany nejde. Kdo by je na stadionu videl, kdyz se budou videt navzajem? (No vsichni se asi navzajem videt nebudou, ale budiz, podstupuji stejne "riziko") ONI se budou videt sami. Kazdy uvidi sam sebe a bude mu jasne, "jak to s nim vlastne je". Znakem pokrytcu je prisna separace vnejsiho a vnitrniho a to i pro ne samotne. Prece si nebudou priznavat, ze jsou pokrytci, ne? Proc ji vydali, kdyz ji stahli? No asi to nevedeli nebo takove mnozstvi bylo moc silne kafe apod. Kde pisu opak? ad dite - opakuji, ze tato hra nebyla udelana pro ty, kterych se to bezprostredne dotklo. Pokud by Te nedavno zmlatila tlupa mutantu, patrne bys mela podobne emoce proti Doomu... a ja rikam, ze reakce zalozena na techto emocich nejsou v poradku, ikdyz jsou ty emoce prirozene. Nevim, jestli by mu zrovna tahle hra pomohla vytvorit si odstup. Proto rikam, ze je to mozne. Ale myslim, ze jedine neustalym vracenim se k tematu a zkousenim se na nej podivat z ruznych stran clovek ten nadhled ziska. Co ma spolecneho omezovani projevu emoci s imho nepresnym pouzivanim nejakeho pojmu? Dal jsem si ho do uvozovek a stale ho chapu stejne - jako prirozene ocekavani, ze clovek, ke kteremu se to vztahuje, bude mit urcite emoce. Co je na tom spatne? I kdyby v tom letadle civiliste byli, nic se nemeni. Ano, je to nepodstatne. Fakt, ze ta hra neni cynicka to nemeni. Nevim, jake sestrelovani letadel mas na mysli, ale osobni hodnoceni jsou v diskuzi naprosto nepodstatne. Jak uz jsem rekl, ta hra mohla byt popularni, protoze prinasela odstup.
0/0
24.9.2001 23:30

Johny

muze to bejt sranda, ale kazdopadne to vypada jako kdyby jim bylo jedno co sem tam stalo
0/0
22.9.2001 20:59

Michal Janík

Nechápu proč si lidé dělají srandu z takové věci ze které vzniká nebo může být třetí světová válka a kde zařvalo mnoho nevinných lidí.STYĎTE SE !!!
0/0
22.9.2001 15:25

kostej

Re:
A ocempak jsem [22.9.2001 16:20] v souvislosti s demokracii mluvil?
0/0
22.9.2001 16:29

gef

Re: Re:
Na neco si ovsem ohledne tebou avizovane svobody zapomnel. Co ti rika odpovenost za nasledky svych cinu? Proc ti vadi jednoduchy nazor nekoho jineho (predpokladam, ze pochvalu typu: "To je skvela rezba a serte na outlocitky" bys povrchni nenazval). Tim, ze nezabiha do podrobnosti nemusi kazdopadne znamenat, ze je populisticky a pokrytecky. (Mimochodem, zrovna herni komunita na nazor verejnosti moc neda - podivej se treba na stranku o utoku na Ameriku, uvidis, ze tahle klasifikace navstevniku BW je ponekud mimo misu). Ale muze byt dukazem toho, ze je to prvni dojem, ktery se intuitivne dostavil po precteni clanku (tak tomu bylo i u me). Tedy neni vyplodem promysleneho "jak na tohle budou reagovat ostani?". Navic, proc by to nekoho melo zajimat, kdyz tu vetsina ucastniku vystupuje anonymne? Rikas, ze hra a jeji uverejneni neni projevem cynismu. Sam ale jako cynik vystupujes, protoze lidi, kteri si dovolili zde vyjadrit solidaritu s obetmi utoku, nazyvas pokrytci, aniz bys je jen zbezne znal. Predpokladam tedy, ze vychazis z toho, co sam v souvislosti s touto udalosti citis (tedy spis necitis).
0/0
23.9.2001 19:34

kostej

Re: Re: Re:
Nevadi mi, ze nekdo jiny ma svuj nazor. Nevadi mi, ze jeho nazor je jiny. Pokud ovsem potrebe stretnout svuj nazor s timto jinym nazorem myslis to, ze mi to vadi, pak mi to vadi. Co se tyce "srani na outlocitky", tak v jednom z mych prvnich prispevku zaznival nazor odsuzujici vsechny nazory nekriticke, a to jak pro, tak proti. Abychom se nehadali, jestli tedy nazory odsuzuji nebo ne, odsuzuji nazory lidi, kteri se o nich dal odmitaji bavit a pritom se (ty nazory) jevi jako velmi povrchni, populisticke apod. Nemyslim si, ze by ton odsuzujici tuto hru na zaklade ostatnich byl promysleny. Naopak. Je to zakorenene a spontanni. Tim spis, ze tu vidim velice slozitou situaci, ktera byla velice rychle zhodnocena a odsouzena. Bohuzel. V zadnem pripade nejsem proti solidarite, naopak ji povazuji za jeden z dobrych vydobytku civilizace, ktery ji moralne pozvedava. Ale odsuzovani teto hry NENI solidaritou. Ano, je to neco podobneho, stejne jako v solidarite se lide navzajem podporuji ci strhavaji - ale tady prave k tomu odsouzeni. Stejne jako k solidarite se muzou lidi strhavat i k nenavisti. Nenazyvam zde lidi pokrytci, jsem si plne vedom toho, ze se mi nekteri jako pokrytci pouze jevi, at uz takovi jsou nebo ne. Nevim, jestli vychazim z toho, co v souvislosti s touto udalosti citim. Rozhodne ne takovym zpusobem, jakym naznacujes. Presto - to neni soucasti debaty.
0/0
24.9.2001 1:58

gef

Re: Re: Re: Re:
Hm, nevim jak ostatni, ale ja si prectu clanek, utvorim si nazor, a pokud citim potrebu k tomu neco rict, otevru diskuzi (tedy prispevky vidim, az kdyz mam ten nazor utvoreny), cim jsem se podle tebe nechala strhnout ja? To, ze ti neodpovidaji na tve pripominky nemusi byt vzdycky nasledkem nechuti k diskuzi, ale tim, ze napisou nazor a uz se tu neobjevi, nema kazdy internet zadarmo (jako ja) nebo za pausal.
0/0
24.9.2001 11:29

kostej

Re: Re: Re: Re: Re:
To strhnuti si neber nijak osobne, neplati to o vsech, ale tu tendenci v seriich minulych prispevku nemuzu u prispevatelu nevidet. Pokud nejsou ochotni za ten cas na odpovedi zaplatit, potom je to jen dalsi fakt, ktery prispiva k tomu, ze se mi jevi tak, jak se mi jevi. Ale jsem si vedom, ze je tato diskuze nemusi zajimat, prestoze maji svuj nazor pevne argumentacne zakotven.
0/0
24.9.2001 23:52

gef

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Vazne to trchu prehanis, tim ze se tu hadame nehajime ani jeden nici jinej zajem nez svuj vlastni. Me osobne uz to nebavi. Cemu by asi podle tebe pomohli tim, ze ti tu budou vyvracet tvoje argumenty? Prvni prispevek jsem sem napsala nekdy dele nez pred tydnem, pak jsem odjela na sluzebku, vubec nevim, jestli na nej nekdo reagoval nebo ne a je mi to jedno. Protoze, kdybych na nej reagovala znova, nikdo si to stejne neprecte. Lidi, co chodi na internet jen obcas proste napisou prispevek a dal se o nej nestaraj, nemuzes srovnavat diskuzi na internetu a nazivo.
0/0
25.9.2001 12:01

kostej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Omyl, nehajime tu sve zajmy, ale sve nazory. Kdybychom tu hajili sve zajmy, snazili bychom se ukecavat lidi, at nam na nase konto poslou penize, nebo at si od nas postou objednaji zarucene prave hodinky s vodotryskem. A cemu by pomohli, kdyby mi vyvraceli moje argumenty? Proc tu spolu debatujeme? Ze stejneho duvodu, abychom poznali, jestli mame pravdu nebo si sve nazory prislusne upravili. Nebo myslis, ze sem pisu jen kvuli tomu, abych byl videt na BW, aby si me nekdo precetl a myslel si, jak jsem dobrej, abych se tu predvadel? Kdybychom se o tomhle bavili v soukrome poste, ja se budu bavit uplne stejne, ze stejnych motivu. BTW psana diskuze, diskuze na internetu je mnohem efektivnejsi. Jiste, mozna z ni mame mensi dojmy, mensi zazitky, ale o to prece v diskuzi nejde.
0/0
25.9.2001 20:28

gef

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Umet si obhajit svuj vlastni nazor neni v mem zajmu? Dalsi duvod, proc me to nebavi - vynechas podstatne veci a stouras se ve slovickach. O tvem exhibicionismu si dovolim pochybovat - mne ten sloupecek az zas tak uzky nepripadal :o), a lidi co radi mivaj posledni slovo, vetsinou byvaj exhibicionisti. Psana diskuze neni ani efektivnejsi ani mene efektivni, jen ma jina pravidla, proto ji nemuzes srovnavat s zivou diskuzi.
0/0
26.9.2001 8:26

kostej

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Nevim, jak u tebe, ale podle me obhajit si svuj nazor neni v mem zajmu. V mem zajmu je upravit si nazor tak, aby co nejvic odpovidal pravde. Jak uz jsem rekl, neni to hra, kde mam za ukol si obhajit, ze slunce je modre, ale prijit na jeho skutecnou barvu. Co se tyce mych motivu, mysli si, co chces, sve duvody jsem ti rekl a vzhledem k tomu, ze je to spis vec duvery nez argumentu, tak jak si to uz preberes, je mi sumafuk. Pro me osobne je psana diskuze efektivnejsi, protoze nemusim brat ohled na emotivitu, ktera by pravdu mlzila a mam prehled o vsem, co bylo receno. Navic ziva diskuze je spis emocionalni hra.
0/0
26.9.2001 22:05

gef

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dobre, tak dobrat se pravdy je v mem vlastnim zajmu :o)), slibuju, ze slovicka budu priste volit rozvaznejc :o))). Asi je to tim , ze jsem zenska, ale pro me jsou ty emoce stejne dulezite jako argumenty. Utvoris si lip predstavu o druhe strane a nemusis se s nim pak dohadovat, co myslel uprimne a co ne. Poznas to z gest, z mimiky, z rychlosti reakci........ O tohle vsechno je diskuze na netu ochuzena a musis spolehat na to, co ti tu nekdo napise. Ale hlavni rozdil je v casovosti. To co tady rozebirame bezvysledne tyden, bychom vyresili ustne behem nekolika max. hodin. A to neni zpusobeno jen prodlevou mezi odpovedmi, ale predevsim tim, ze pokud neco pochopim spatne, neni tu nikdo, kdo by me zastavil a vratil do puvodniho smeru. Takze ja si zacnu mlit nesmysly a navraceni do misy se protahne o dalsich nekolik reakci. Stojim si za svym :o)). Psana diskuze neni ani efektivnejsi ani min efektivni, je jina.
0/0
27.9.2001 20:51

Petr Seba

Reakce na odpověď p. Polácha na můj otevřený dopis:
Reakce na odpověď p. Polácha na můj otevřený dopis: ad 1) žádný otevřený ani neotevřený dopis od Marka Nepožitka mi nepřišel... M.Nepožitek - na rozdíl ode mne neposílal dopis osobně tobě, ale redakci BW, proto zřejmě nepovažoval za důležité poslat ti kopii, nicméně to nijak nesouvisí s mým dopisem, takže to sem vůbec nepatří... ***nová informace na konci textu*** > ad 2) pokud chceš argumentovat manipulací s fakty, prosím, pošli konkrétní > údaje. Je mi jedno, jestli to pošleš přímo mě nebo opět celému osazenstvu. konkrétní údaje? máš je mít: 1) zneužití proslovu P.Šťastného ohledně Flashpointu - tvá reakce: "jsem novinář, a tak si s textem mohu dělat co chci" 2) tvůj úvodník ohledně TLJ, kdy "laxnost jednoho z pracovníků... atd." - tvá reakce: "když jsem to psal, tak jsem neznal všechny okolnosti" 3) a znovu TLJ - do očí jsi mi řekl, že jsi špatný překlad od Mrazíka viděl a víš, jak mizerný byl - když jsem se poté rozčiloval nad formulacemi použitými v tvém článku o TLJ, do telefonu jsi mi pro změnu tvrdil, že jsi ten překlad neviděl, jen o něm slyšel > Zároveň by mě zajímalo, čím jsem dokázal absenci etické normy a autorské > nemohoucnosti, pokud máš na mysli hru Rescue WTC a prostor, který jí byl na > BonusWebu věnován, pak mě to nechává naprosto chladným, neboť mám na celou > věc svůj názor (asi tak jako ty), stejně jako na všechny pokrytecké otevřené > dopisy a projevy falešné solidarity, ať už od Tebe, Marka Nepožitka či > kohokoliv jiného. Jsem přesvědčen, že jsem v tomto případě profesionálně > odvedl svou práci, ať už si o tom myslíš cokoliv. Neberu Ti Tvůj názor, > stejně jako bys ho ty neměl brát nikomu dalšímu, ať už mluvím o sobě či > autorech oné hry. Mají na něj právo, stejně jako já mám právo dát jim > prostor na BonusWebu. absenci etických norem jsi dokázal již výše uvedenými třemi příklady, co se WTC týče pak tím, že v současné rozjitřené době, kdy nepochybně byly trestuhodně zabity tisíce nevinných lidí, jsi pro návštěvnost serveru byl ochoten využít jakoukoli možnost a fakticky smrt obětí a neštěstí pozůstalých zneužít k čistě obchodním účelům - pokud byste hru a recenzi zveřejnili s časovým odstupem, pak bych nic nenamítal nepochybuji, že tě to nechává chladným, když i zde v tomto textu jako své morální pilíře stavíš své nadřízené a zvýšení prémií - tyto argumenty, které dle tebe svědčí o tom, že máš pravdu, jsi použil v našem telefonickém rozhovoru - a ano, pokud se takto veřejně přiznáváš, že tvým jediným vnitřním měřítkem je pochvala nadřízených a prémie, pak ti i já určitě přiznám, že se v této chvíli nechováš pokrytecky autorskou nemohoucnost jsi dokázal svou anketou, zda tato situace ovlivní herní scénu - opravdu máš pocit, že toto je inovativní myšlenka? kdybys prodával/vyráběl/distribuoval dámské hygienické potřeby (nebo mléko, to není rozhodující), také bys položil sugestivní a naprosto neotřelou otázku, jak to tento trh ovlivní? falešná solidarita? o té můžeš mluvit pouze tehdy, pokud by byla projevována pouze navenek, zatímco vnitřně či jinde bys tvrdil/projevoval pravý opak - chceš tedy tvrdit, že například já/M.Nepožitek/tisíce lidí naoko projevují účast, zatímco jinak onen akt zvůle schvalují? nauč se - pokud možno - používat pojmy přesně > ad 3) nemyslím si, že by jakkoliv utrpěla má novinářská pověst. Možná ten > článek popudil stovky či tisíce lidí, asi určitě mezi ně patříš i Ty. Opět > říkám - je Tvoje právo mě odsoudit a kritizovat mě za to, co jsem udělal, já > jen opakuji, že mám svědomí čisté a jsem si jist, že pokud má novinářská > pověst utrpěla, pak jen mezi těmito lidmi a otevřeně říkám, že mě to nijak > neznepokojuje. Nehodlám psát do konce života o hrách a nehodlám se taky do > konce života toulat po herní scéně plné malicherných mudrců, jakou můžeme > vidět v České republice. Těší mě, že profesionální žurnalisté můj krok > ohodnotili jako dobře odvedenou práci a to je pro mně v tuto chvíli > důležitější než dvacítka otevřených dopisů podobného charakteru, jako je ten > Tvůj. jak jsem již výše napsal, používáš-li pro své svědomí a stanovování morálních principů pokřivené měřítko určované "nadřízenými" a "prémiemi", pak věřím, že máš svědomí čisté nevím, kteří "profesionální žurnalisté" tvé jednání schvalují, pochybuji, že je mezi nimi nějaký Čapek či Neruda (obrazně řečeno, samozřejmě) - jsem zvědav, kde a jak se hodláš uchytit mimo herní scénu, kde úroveň "pisálků" je nulová, rád se podívám, co dokážeš > Dále mě naprosto zaráží Tvoje věta: "Na všechny pozdější "omluvy" a výmluvy, > jež jsou - jak mohu osobně posoudit - pro tebe typické, nelze brát vůbec > zřetel, protože ti ani v nejmenším nevěřím, že jsou myšleny upřímně." Pokud > si dobře vzpomínám, nikdy jsem se za to, co ve svém otevřeném dopise > kritizuješ, neomluvil a ani tak učinit nehodlám. Nemyslím si, že bych měl jistě, omluvy a výmluvy jsem směřoval k našim dřívějším kontaktům, viz výše > důvod se za něco omlouvat, nemyslím si, že jsem udělal něco špatného. Proto > necítím potřebu omlouvat se ani se na cokoliv vymlouvat, opět opakuji, jen > jsem se snažil dobře udělat svou práci a mí šéfové (vedoucí pracovníci > společností Mobil Media a.s. a Mafra a.s., tedy vydavatelské společnosti > BonusWebu) jí ocenili a pochválili, což je pro mě opět mnohem důležitější a > podstatnější než tento, dle mého názoru, pokrytecky moralistický dopis. výborně, je to i zde, nikoli jen do telefonu - ještě dodám, že jsi mi také říkal, že "ti to nařídili" (zpřístupnit hru a napsat recenzi) > Víš, celá tato histerie kolem vytvoření a uveřejnění této hry, mi přijde > hodně šílená - jako kdyby někdo vybombardoval Pražský hrad. Uznávám, že to > co se stalo v USA, je hrozné a souhlasím, že terorismus se nesmí tolerovat. Víš, "histerii" (nepochybně překlep) z toho děláš ty, ostatní jen cítí potřebu vyjádřit se k něčemu, co podle nich není etické. V každém případě je velmi důležitá tvá věta "jako kdyby někdo vybombardoval Pražský hrad" jasně zde říkáš: "co se mě blízce netýká, není důležité", dokonalý příklad tvé krátkozrakosti (a ovšem nejen tvé). Když byla kdysi ve Španělsku občanská válka, říkalo se, že se tam bojuje o Prahu. Jak pravdivé toto motto bylo, historie dávno ukázala, ale někteří lidé jsou ve své zaslepenosti nepoučitelní, bohužel pro nás pro všechny. > Neznamená to ovšem, že kvůli tomu, že teroristé napadli USA a zničili tak > ideu o bezpečném životě v západních zemích moderní společnosti, musí přestat > všichni žít svůj život. Že kvůli naprosto nesmyslnému útoku, který > zapřičinil smrt tisícovek nevinných lidí, musí lidé na celém světě sednout > na zadek a nesmí si na tohle téma udělat hru, nesmí na to říct svůj názor, nikdo nikde neříká nic o tom, že si má kdokoli sednout na zadek a přestat žít, ovšem jistá míra taktu by měla být samozřejmá, zvlášť když se to skutečně týká bytostně i nás a není to jen vzdálená událost, příběh , o kterém jsem slyšel > který by nekorespondoval s názorem většiny lidí, nesmí dělat nic, co se davu > nelíbí, co se vymyká většinovému názoru. Ačkoliv můj názor nemá se > zveřejněním či nezveřejněním článku či hry nic společného (hru jsme > nesoudili, ale věřím, že kdybychom napsali - je to hnus, nehrajte to, tak že > nikdo neřekne ani půl slova), myslím si, že autoři neudělali vytvořením této > hry nic špatného, naopak odsuzuji všechny ty, kteří začali hlasitě křičet: > "To je špatně, jak si to můžete dovolit, jste idioti" na autory a "Vy bando > hnusu, jak si můžete dovolit o tomhle psát" na nás. Tohle už někteří z nás > (přiznávám, já ne) zažili za komunismu. Tehdy byly taky všechny názory v > novinách cenzurovány a kdokoliv řekl něco, co se Společnosti nelíbilo, byl > okamžitě vyslýchán STB... O tomhle ale demokracie není, nebo se snad mýlím? Jsem rád, že zmiňuješ dobu reálného socialismu, já ho pamatuji docela dobře, a tohle s tím nemá nic společného, nikdo se nedožaduje jejich postihu, pokud sis nevšiml celé je to o jednání bez skrupulí, o snaze p
0/0
22.9.2001 12:07

kostej

Re: Reakce na odpověď p. Polácha na můj otevřený dopis:
Uplne mi unika, o co se vlastne hadate, co se tyce recenze hry, bylo to z meho pohledu zcela v poradku, co vic, jsem za ni kvuli tehle debate rad. Technicka poznamka - falesna solidarita nenastava tehdy, kdyz utok schvalujeme a navenek rikame, ze ne, ale tehdy, kdyz ji projevujeme jen kvuli tomu, abychom z ni meli nejaky uzitek, popr. z egoistickych duvodu, abychom si dokazali, jak jsme na tom moralne dobre, tedy kvuli nasemu pokrytectvi, pricemz je nam to vnitrne vlastne uplne jedno (coz by v pripade zdrzenlivosti nasich projevu mohlo byt zcela v poradku). Pokud jde o hru - demokracie neznamena libovuli, ale toleranci. Toleranci k tomu, co nechapeme - pokud kdokoli nechape proc byla tato hra vytvorena, at je tolerantni a pokud v ni nevidi jasny projev cehokoli, at mlci. Pokud je tomu naopak, at rekne sve duvody a nevyvolava hysterii - protoze prave o tom hysterie je, o vetsim mnozstvi povrchnich nazoru bez argumentu, ktere se k jednolitemu mineni strhavaji navzajem. A co se tyce hodnoceni clanku, pochybuji, ze by vzhledem k hysterii, ktera tu nastala bylo nejak smerodatne...
0/0
22.9.2001 16:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.