Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse

Šachy 2002 – nenadchnou, ale uspokojí...

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Pavel Háse

Pokus o odbornější komentář

1.Instalační program neumí detekovat potřebné volné místo, ani potom se neozve, že nemá místo, ale že nemůže zapsat na disk. Přitom mezi systémovými požadavky o nějakých přehnaných nárocích na HDD nic není a požadovaných 110 MB za maličkost nepovažuji.

2.Nelze spustit bez CD, nic proti gustu, proč ale chce tolik místa na HDD, kde by mohl být jen program, knihovny a používaná sada grafiky a zvuků.

3.Ovládání nešťastné (třeba to, že program umožňuje také 2D pohled by mi bez článku zde vůbec nenapadlo, ve volbách grafiky není žádný přepínač 2D/3D, musíte prostě kliknout na pohled), grafika rovněž, na 3d se nedá koukat, zvuky nic moc, lépe vypnout.

<img src=http://www.mujweb.cz/zabava/max.rubin/images/sachy2002.jpg width=640 heiht=480 alt="Asi nejlepší nastavení, co se mi povedlo">

4.Chybí více informací o programu a používaných algoritmech:

a)Hašovací tabulky - netroufám si odhadnout

b)Nulový tah - zřejmě ne, program se trápí i s hledáním dost vynucených tahů

c)Řazení tahů ve stromu - asi jen killer

5.Nalezené chyby - program při vrácení tahu špatně zobrazí zápis partie

<img src=http://www.mujweb.cz/zabava/max.rubin/images/partiar.jpg width=176 heiht=201 alt="Okno partiáře při vrácení tahu">

6.Turnajové tempo nelze zadat, jen jako průměrný čas na tah (3min/t). Nemožná terminologie, pod pojmem "hluboké myšlení" v nastavení úrovně je zřejmě míněna selektivita, pokud nezaškrtnete automatický výběr pod časem na tah, program se přednostně řídí nastavením hloubky propočtu

7.Úroveň hry je na komerční program katastrofální, jednak je slabá knihovna, takže lze program zaříznou již v zahájení, navíc má v knihovně povoleny i takové věci, jako Damianovu obranu. Znalosti šachové strategie jsou tak na úrovni maximálně 4.VT, takže i slabému hráči by mohla na výhru s programem stačit pozornost a trpělivost. Sehrány testovací partie proti:

Tempo 60min/partii, P1/MMX166MHz (starý krám, ale všechno na něj svádět nelze),128MB RAM,W95.

a)Kallisto 1.82    - 0:2 (hra na jednu branku, i když Kallisto také nic nepředvedl, jelikož nezískal útočné pozice jaké mu vyhovují, ovšem byl i tak vidět obrovský rozdíl v síle

b)K-Chess  Elite - 1.5:0.5 (v první partii se hrála již zmíněná Damianova obrana, ale K-Chess svou šanci nevyužil, i když stál na výhru téměř celou partii, ve věžové koncovce dominovaly ŠACHY 2000, jejich oceňovací funkce očividně obsahuje pravidlo čtverce, jedno z mála pozitivních zjištění, druhou partii ŠACHY vyhrané, zahájení zprasil KChess, ovšem nakonec vznikla remízová pozice, se kterou si ani jeden program nevěděl rady)

c)Háse - 0:2 (nakonec jsem program otestoval sám a celkem pohodlně ho smetl v obou partiích  P.S. jsem KM)

Průběh partií by mohl být od listopadu na adrese <a href="http://www.sweb.cz/maxrubin/2000.htm" target=_blank>www.sweb.cz/maxrubin/2000.htm</a>

 

Co se herní charakteristiky týká, tak poziční hra je eufemisticky řečeno svérázná, program si neváží materiálu, příliš snadno obětuje kvalitu i figuru třeba za dva pěšce. Ani na nejnovějším P4 podle mě jeho síla nepřesáhne 2000ELO, na to je pozičně příliš tupý.

8.Klamná reklama ohledně té češtiny a síly sice asi programu získá pár uživatelů navíc, může ale odradit od koupě případných nových a lepších verzí. Jednak je česky Fritz 7 (i když hrozně), čeština se dá i přikoupit (nebo zde stáhnout) k Fritzovi 6 (s chybovou hláškou, kterou ale umím odstranit) a mám pocit, že jsem někde viděl i češtinu pro  Chessmaster

Komu tedy program lze doporučit ?

Pokud hrajete rádi, ale ne moc dobře a z nějakého důvodu nemůžete, či nechcete hrát se stejně "silným" soupeřem, potom vám ho může tento program docela úspěšně simulovat. I jeho teoretické znalosti nejsou niketrak závratné.

Kdo si s programem může slušně zahrát ?

Hráči tak do 2.VT, na novém počítači možná i slabé 1.VT

Komu program nelze doporučit ?

Určitě ne korespondenčním hráčům pro anylýzy, leda by si za ušetřené korespondenční lístky chtěli rychle pořídit např. Chess Tiger, také nedoporučuji ambiciózním dorostencům, tento program vás nenaučí určitě nic.

Možná bych program mohl otestovat ještě proti nějakým dalším programům, ale nevím, zda na to budu mít žaludek, při jeho partiích s K-Chess jsem trpěl jako zvíře ...

 

 

0/0
19.10.2002 20:48

David Hanousek

Re: Pokus o odbornější komentář
Většina šachistů hraje víceméně rekreačně a o nějaké své výkonnostní třídě či rozhodovacích algoritmech šachových programů nic neví, takže pojmy typu "hašovací tabulka" nebo "nulový tah" jim pravděpodobně nebudou známy. Pro užší skupinu lidí zajímajících se o šach hlouběji je však Váš příspěvek jistě přínosný a za Vaše testovací úsilí a tlumočení poznatků Vám patří dík.
0/0
13.12.2002 1:32

Mira Mira

Fritz
A kde se da program Fritz sehnat?
0/0
10.8.2002 1:50

Zdeněk Starý

Kde vzít Fritze

Fritz se dá koupit, v Praze např. je u Arbesova knihkupectví (na Andělu) šachová prodejna, tam ho mají (stojí cca 2000 Kč - to celkem jde, když jsem před lety kupoval Fritze 5.32, tak stál pomalu 4 litry). Mimo Prahu nevím, dal by se objednat na http://web.quick.cz/EVCOMP/. (asi za 1800).

 

0/0
12.8.2002 0:18

Zdeněk Starý

Fritz7

Fritz 7 nemá lokalizovanou nápovědu, to je pravda, ale dodával se český manuál, dá se i stáhnout.

O tom turnaji s Fritzem 2 jsem nevěděl, díky za poučení.

0/0
10.8.2002 0:48

Zdeněk Starý

Jediné slušné šachy v češtině???

Jeden z nejlepších šachových programů současnosti, Fritz 7, nabízí při instalaci možnost češtiny. Nestojí sice za mnoho a je plná chyb, ale po aktualizaci programu z internetu se kvalita velmi výrazně zlepší. Kromě toho je s Fritzem dodávána databáze 350 000 partií, je možno hrát s lidmi přes internet a je tam i spousta dalších serepetiček.

Úřadující mistr světa (tehdy Kasparov) prohrál v regulérním zápase na 6 partií se speciálním počítačem Deep Blue v roce 1998 (pokud se nepletu).

0/0
9.8.2002 12:02

David Hanousek

Fritze 7 jsem nezkoušel, takže o kvalitě jeho češtiny nemohu diskutovat. Pochybuju ale, že bude lokalizována například nápověda. O tom, že funkčně Fritz stojí nad Šachy 2002, samozřejmě není pochyb.

Ta prohra Kasparova, o které píšete, se odehrála v roce 1997. Já jsem v článku psal o německém turnaji, kde Kasparov prohrál s Fritzem 2 v bleskovém šachu.

0/0
9.8.2002 15:39







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.