Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Vývojář Falloutu: Digitální distribuce snad zničí bazarový prodej

Chris Avalone z vývojářského studia Obsidian přilil olej do ohně ve sporu vývojářů s hráči. Zatímco společnosti by rády zabránily bazarovému prodeji, hráčská komunita se proti takovému kroku bouří jako precedentu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

net.Xtreme proti diskriminaci

Ad bazarový prodej

Ten tu bude vždy, ne každý má dost zdrojů na nové hry. Buď bude mít jednu deset měsíců nebo přes bazarový prodej prostřídá her více...a když o něj přijde, tak buď bude mít  novou hru jednou za rok nebo se připojí na stranu pirátů...

Pokud chtějí bazarový prodej co nejvíce omezit, pak je třeba více cílit na sběratele a o nejen úžasnou edicí s deseti kredity do úvodu a jinými texturami na zbraních, ale spíš kvalitou hry. Hry jsou pro mě moderní knihy, brak vyhazuji, přesněji řečeno pálím na chalupě, nebo když je ho hodně, tak jde v krabici do antikvariátu, ale dobré knížky si nechám, s tím, že se k nim jednou třeba vrátím. To samé hry, kvalitní hru si nechám a klidně budu čekat, až se objeví WinBox, nekvalitní v kamnech nespálím, ale zbavím se jí.

0/0
13.1.2012 11:12

net.Xtreme proti diskriminaci

Nemohou vyvracet každou spekulaci

A pak na rok 2012 byla nová generace konzolí plánována dlouhodobě...

0/0
13.1.2012 11:07

Hulvát

brzy nastane tohle

http://3x.cz/di-5WWQ.jpg

0/0
20.12.2011 19:00

mysh.82

Jednoduché řešení

Vypořádat se s bazarovým prodejem je jednoduché - vývojáři prostě musí vytvářet hry, které se dají hrát dlouho a jsou tak dobré, že si je hráči rádi zahrají znovu a znovu, a proto je neprodají.

Jenže distributoři nechtějí spoléhat na něco tak unikátního, jako je invence a fantazie. Chtějí chrlit jednoduché střílečky jako na běžícím páse a diví se pak nárůstu bazarového prodeje.

0/0
19.12.2011 15:43

Jigssaw

Re: Jednoduché řešení

Tak zrovna ten Fallout New Vegas bych řekl že je tím co popisujete. Nikdy předtím se mi nestalo že bych ihned po dohrání singleplayerové hry na které jsem strávil snad 100hodin chtěl hrát hned znovu :)

0/0
20.12.2011 9:07

sesle

Samoúčelná hloupost

Spousta dnešních her je super, když je člověk hraje poprvé, ale chybí jim hlubší rovina, která zaručí, že hráč cítí touhu zahrát si to znovu. Deset hodin intenzivní, ale především prvoplánové zábavy dnes nikoho neohromí. A chudáčci vydavatelé jsou naštvaní...

Vydávejte pořádné hry z dlouhou životností - jinak se s bazarem bojovat nedá...

0/0
18.12.2011 18:30

petr____22

Re: Samoúčelná hloupost

Oni vydavaji - prakticky vsecky strilecky jsou uz zamerene jenom na multiplayer, single se da dojet za 5 hodin. Kdyby byli trochu inteligentni, tak udelaji pronajem tech her treba na 14 dni, kdy si ji clovek stahne, zahraje a pak se mu to samo odinstaluje kdyz to neprodlouzi. Dostali by tak mnohem vic, nez 40 USD za krabici.

0/0
18.12.2011 23:54

net.Xtreme proti diskriminaci

Re: Samoúčelná hloupost

Já jsem si teď náramně užil Deus Ex...a těch možností, souboje jsou na vyšší úroveň docela hardcore, tedy pokud je člověk trochu Rambo nebo spíš Terminátor a neschovává se za každou překážku...nicméně soubojům se lze vyhnout. Spousta voleb, které ovlivňují děj (byť by ten vliv mohl být větší). A ten level design, kdy se k cíli de dostat několika cestami v závislosti na augmentacích...A třeba zachránit v Missing Link rukojmí i doktorku a přitom nepoužívat zbraně/výbušniny/augmentace, to je pořádná výzva:D

0/0
13.1.2012 11:17

pointless

Digitální distribuce snad zničí bazarový prodej.

To je tedy titulek. Jak z toho má člověk pochopit, co zničí co?

+1/0
17.12.2011 18:19

net.Xtreme se nevzdává

Re: Digitální distribuce snad zničí bazarový prodej.

Kdyby to bylo obráceně, tak tam je místo "distribuce" "distribuci", je to celkem jednoduché na pochopení.

0/0
17.12.2011 21:22

pointless

Re: Digitální distribuce snad zničí bazarový prodej.

Aha, já to chápal jako distribuce v množném čísle.

+1/0
17.12.2011 22:15

net.Xtreme proti diskriminaci

Re: Digitální distribuce snad zničí bazarový prodej.

good point, na to že jsi pointless;-)

0/0
13.1.2012 11:18

biggles

změní spíš jen chování uživatelů

hráči kteří teď kupují hru s tím, že ji po dohrání hodí na bazar a tím si sníží náklady prostě budou nakupovat podstatně opatrněji pokud o tuto možnost přijdou. 

Většina z nich pak bude raději čekat na slevy a čekání si budou krátit čtením recenzí, na jejichž základě si některé hry nekoupí vůbec nikdy.. Množství peněz, které jsou lidé ochotni do nákupu her investovat, totiž změna způsobu distribuce nijak nezmění. To dokáže jen kvalita vydávaných titulů.

Vývojář Faloutu si může dál snít svůj vlhký sen o nabobtnalé peněžence po zániku bazarů... ;-)

0/0
17.12.2011 17:04

qawadar

Re: změní spíš jen chování uživatelů

nebo si to  proste stahnou ;-D

0/0
18.12.2011 1:55

reactt

Půl na půl..

Takhle je těch pozitiv na jednu stranu strašně moc.. Nižší náklady na distribuci, zamezení bazarových prodejů atd. Přírodě se také udělá lépe.. Ale co jako hráč tímto krokem získá? Jedině to, že když si koupím hru, tak ji dohraju a tím vše končí.. Po x letech budu mít plnou skříň nepotřebných her. Ano, pokud člověk chce něco zbírat, ať tak dělá.. Ale já nevidím jedinej důvod, proč když se mě hra nelíbí, proč bych ji nemohl poslat dál do světa? A tím narážím na další faktor čímž je zkoušení hry.. Proč prostě tedy neudělají na steamu něco jako na PSN.. Kde mají uživatelé pluska možnost hodiny hraní za poplatek (obdoba live). Proč na tom plusku jsou jen staré hry, o které už dávno nikdo nemá zájem? Prostě pravda je taková, že kvalita her není adekvátní jejich ceně. Proč třeba tento problém netrápí activision se sérií COD? Protože ta hra za to stojí.. Nic víc, nic míň.. Ani série Fallout na tom není s těma bazarovkama nikterak zle, pokud ji hráč veme a hraje ji opravdu celou..

0/0
17.12.2011 15:45

reactt

Re: Půl na půl..

Tak mu to trvá stovku hodin.. A pokud člověk pracuje, tak moc dobře chápe, že se jedná o pár měsíců zábavy.. V době, kdy hru prodává už i origo klesá na ceně díky nízké prodejnosti. Tím chci říct, že by si každej ten vývojář měl uvědomit, co je akceptovatelné a co už je za určitou hranicí slušnosti. Protože i hráčstvo může přistoupit k nelegálním řešením a celá ta jejich matematika skončí v mínusu..

0/0
17.12.2011 15:48

reactt

Re: Půl na půl..

Pokud chtějí digitální distribuci.. Tak ok, ale dejte poloviční ceny, které budou trvalé.. Hra bude stát 500,- a všichni budou spokojeni.. R^

0/0
17.12.2011 15:50

Giga Pudding

Re: Půl na půl..

přesně od toho jsou tu slevy a akce na steamu, takže si nemáš na co stěžovat :)

0/0
17.12.2011 16:43

Mrakoplash

Už nechci CD

Jak už tady někdo psal, že není nad krabici, kterou si vystaví v poličce, tak já mám teď problém opačný. Chtěl bych místo archivu CD/DVD, který jen zabírá místo ve skříni raději el. licence, které můžu mít uložené na disku a jednoduše zálohovat. Takhle mám plno nezkopírovatelných CD, které, když se mi časem poškodí, tak jsem v ......

0/0
16.12.2011 17:51

Mrakoplash

Re: Už nechci CD

Navíc je to jednodušší pro manipulaci (nemusím mít vysokou žonglérskou) a v budoucnu můžu postavit PC bez zastaralé a pomalé CD mechaniky.

0/0
16.12.2011 17:59

net.Xtreme se nevzdává

Re: Už nechci CD

To je fajn, na druhou stranu CD si můžeš zálohovat elektronicky u sebe, ale až zanikne e-distributor, tak data mít prostě nebudeš a na novém počítač si nic nenainstaluješ.

0/0
16.12.2011 19:54

Mrakoplash

Re: Už nechci CD

Toho se taky celkem děsím. Ale jak může někdo, jako Steam zkrachovat? Vždyť vydělávají v podstatě bezpracně, jen inkasují zisky z cizí práce. ;-D Kdyby přece jen Steam nějak zanikl, tak pochybuju, že by hlas tak silné komunity uživatelů byl ignorován a nebyl zřízen nějaký server, který by Steam programu zajišťoval možnost dál fungovat a instalovat do něj zakoupené zazálohované hry a hrát je.R^

0/0
16.12.2011 22:01

petr____22

Re: Už nechci CD

Koukni jak to udelala konkurence - jednoho dne bez varovani proste zavrela kram a vypla vsecky servery - tesilo nas. nashledanou ;-D

0/0
18.12.2011 23:48

Surreas

Re: Už nechci CD

Já radši když mi hra sebere trochu místa než když si jí stáhnu online a o hodně to přeplatim (Duke Nukem z krabice stál 799, na Steamu přes 1700). Navíc instalace z DVD nebo CD je daleko rychlejší než stáhnutí digitálně. Proto mě vždy naštve když si koupim krabici a půlka se stejně musí stáhnout alá Saints Row : The Third. Tam instalace 7 gigabajtů z DVD trvala 5 minut a dalších 7 gigabajtů ze Steamu trvalo hodinu a půl.

0/0
16.12.2011 20:54

Mrakoplash

Re: Už nechci CD

Za hodinu a půl ti to DVD poštou stejně nepřijde, tak rychlí pošťáci nejsou. ;-) Já jak si hru koupím a stáhnu na Steamu, tak ji hned zazálohuju na disk a příště to instaluju z disku a netahám to znovu celé z internetu. Ceny hned po vydání neřeším. Čekám na slevy, není kam spěchat, nemusím hrát hru hned jak vyjde, nad cenu 500 Kč/hra nejdu.R^

0/0
16.12.2011 21:54

Jigssaw

Re: Už nechci CD

nechci nic říkat ale snad měsíc po vydání byl zrovna váš super duke na steamu ve slevě tušim za méně než 10éček.

0/0
20.12.2011 9:15

v.sp

Množství peněz na zábavu je konstantní

Hlavně je třeba si uvědomit, že množství peněz vydávaných lidmi na zábavu je dlouhodobě konstantní - takže zákazem bazarového prodeje se zisky vydavatelů nezvednou.

A jaký je rozdíl, když hru koupím ohranou v bazaru a když prostě počkám na 75% slevu na Steamu? Plnou cenu nedám nikdy, už tak mám ze slev her na pár let dopředu a málo času na ně.

+2/0
16.12.2011 16:10

flajboj82

Re: Množství peněz na zábavu je konstantní

Funguji stejně...bod pro vás...

0/0
21.12.2011 18:42

nakasi

Svou část pravdy mají jak vývojáři, tak i zákazníci.

- takovej blábol jsem dlouho nečetl. Když si něco jednou koupim, tak je to MOJE a můžu si s tim dělat co chci. Jestli někdo říká, že to tak není tak lže. Vývojáře občas fakt nechápu. Nabízejí hráčům hry, které stojí okolo 1000kč a dohrajete fpoho za 8 hodin a to jen proto, že to hrajete na hard a pak se diví, že je zde bazarový prodej, stahování sw z netu, atd...

0/0
16.12.2011 16:07

pan.klobouk

Re: Svou část pravdy mají jak vývojáři, tak i zákazníci.

"Když si něco jednou koupim, tak je to MOJE a můžu si s tim dělat co chci. Jestli někdo říká, že to tak není tak lže."

Ted ale lzes. ;) Vtip je v tom, ze ty si hru nekupujes, ty si kupujes licenci na jeji uzivani. Spravne bys mel zaplatit a hru si hrat doma, dle licencnich podminek je casto zakazano ji dal ukazovat, nekde promitat, nahravat z ni video, delat obrazky a dalsi veci. Zni to divne, ale je to tak. I prodej do bazaru, nebo pujceni kamosovi neni OK. Divnej svet.

0/0
16.12.2011 16:39

vojcek_p

Re: Svou část pravdy mají jak vývojáři, tak i zákazníci.

Asi si příště při instalaci hry ty licenční podmínky fakt přečtu, protože jestli je to opravdu tak, tak je to podle mně hovadina nejzhovadilejší. Vždyt když si koupím místo toho například dvd s hudbou, taky mi nikdo nebrání to pak někomu jinému prodat. A je to stejně tak duševní vlastnictví autora té hudby.

0/0
16.12.2011 17:05

net.Xtreme se nevzdává

Já to vidím u her stejně

jako u filmů nebo mnohem staršího média - knihy...

Proč prodáte knihy do antikvariátu? Buď je to brak nebo abyste měli na nové knihy...stejně je to u her, kvalitní hry si člověk nechá, když ho budou bavit a bude se k ním chtít vrátit v budoucnu, stejně jako u knihy, nebo jen tak do sbírky, aby měl celou sérii. Když mu ale hra nebude fungovat, protože vývojáři kašlou na podporu nebo ji dohraje za tři hodiny a zjistí, že jen ztrácel čas a vracet se chtít nebude, tak ji prostě prodá, je to chyba vývojářů, nikoli hráče nebo legislativy...

Naopak bazarový prodej by měl být zachován a svým způsobem i podporován, protože není možné, aby trh fungoval, když bude mít vydavatel neomezená práva a kupující žádná, nebude moci hru vrátit ani prodat...

0/0
16.12.2011 13:31

net.Xtreme se nevzdává

Re: Já to vidím u her stejně

Ostatně, když jsme u těch knih, existuje něco, co by se vývojářům moc nelíbilo a to jsou půjčovny knih, respektive knihovny, u her to zatím moc nefunguje, ale nebylo by na škodu, takové Crysis 2 a podobné bych si půjčil (za rozumnou cenu na víkend), ale kupovat si jej nehodlám...

BTW, představte si knihu s DRM, kolik z vás by pak začlo pirátit knihy po staru, protože z papírů vytištěných potají v kanclu se to čte lépe a nemusítep o každém otočení stránky obnovovat připojení k internetu:D

0/0
16.12.2011 13:34

Cens0r

Re: Já to vidím u her stejně

No vidiš, a první půjčovny her vykoukly...Frag.cz :)

0/0
16.12.2011 15:26

A.A.

Re: Já to vidím u her stejně

až na ojedinělé výjimky jsou tam jen hry, co stojí buď úplně za nic a nebo jsou to čistě casual hry... já bych si třeba půjčil nový COD, zahrál singl a šup ho pryč

0/0
16.12.2011 15:29

Ej.dzej.rimmer

Re: Já to vidím u her stejně

V Anglii pujcovny her normalne funguji.Je moznost si pujcit hru i z obchodu.MW3 na vikend za 5 liber.

0/0
16.12.2011 19:10

Jigssaw

Re: Já to vidím u her stejně

V česku sice půjčovny nejsou, ale v USA je to bežná věc například gamefly.com; platíte měsíčne určitou částku a můžete si za ten měsíc půjčit několik her.

0/0
20.12.2011 9:28

pan.klobouk

na to zapomen, vyvojari

Tak se holt nebude prodavat bazarova hra na fyzickem mediu, ale bazarova digitalni hra i s uctem.

Nejake dalsi napady? Ke kazde hre vlastniho bodyguarda, co bude legitimovat hrace, jde-li skutecne o pravoplatneho majitele?

0/0
16.12.2011 13:02

petr____22

Re: na to zapomen, vyvojari

V tom pripade budes muset prodat ucet se vsema hrama co mas koupene ;-D

0/0
18.12.2011 23:49

Cens0r

Bazarový prodej

Proč hráč prodá hru? Protože už ji nechce hrát znova - buď ho zklamala, nebo hledá peníze na novou. Ať tak či onak, rána pro herní průmysl to není. Naopak - blokování prodeje použitých (a levnějších her) povede k ještě většímu pirátění (člověk, který nemůže prodat několik her, které nehraje, prostě nebude mít dost peněz na koupi všech novinek...zvláště když bude mít jistotu, že je znova nebude moci prodat v případě, že se mu nebudou líbit). V době, kdy většina vývojářů neuvolňuje demoverze, je takový bazarový prodej jistota, že lidé v něm nakupující a prodávající netíhnou k pirátství. Jeho podkopání je k tomu bude tlačit...

0/0
16.12.2011 12:18

IARK - Skleněný Králíček

Tak si pockam

jednak mam her tolik, ze je nedohraju za 10 zivotu, takze co - pockam mesic, dva nez ta hra bude ve sleve na Steamu a koupim si ji misto za 1000 za 200. Tim, ze znemozni bazarovy prodej bude akorad vic lidi cekat, zda se jim to vyplati ci nikoliv to uz je jejich boj

0/0
16.12.2011 11:38

Glock Mark XX

Bazarový prodej nezlikvidují

.... tam, kde je poptávka, tam je i nabídka. A je jedno, zda jde o počítačové hry nebo drogy či prostituci.

.

Lidská blbost a vesmír jsou nekonečné.

0/0
16.12.2011 11:27

Laethnes

Re: Bazarový prodej nezlikvidují

... ale tím vesmírem bych si tak jistý nebyl :3.

0/0
17.12.2011 20:17

kubexxx

Re: Bazarový prodej nezlikvidují

Albert Einstein :-P

0/0
18.12.2011 22:07

PiPiiiiiK

...

jako ten co se zabývá vývojem to celkem chápu, ale v tom případě bych udělal cenu snesitelnější. Přeci si nekoupím hru za 1100 Kč, kterou budu hrát 5-8 hodin a poté je mi k ničemu. To by byl hodně drahej špás vzhledem k tomu, že na pořádné hraní potřebuji se vším všudy pc min. za 20 kolíků. Něco jiného jsou online hry u kterých hráč stráví desítky hodin.

0/0
16.12.2011 11:09

gawy

II

Nejlepsi by bylo, kdyby sme si vsichni sli misto hrani produktu techle vyzirku zahrat treba fotbal nebo clovece nezlob se. To by ti vyvojari a distributori cumeli :-D

0/0
16.12.2011 11:08

jo16da

Je to hnus

To jsou jen jejich vlhké sny nic víc. Je hezké jak se snaží mít neomezenou moc ale pokud v tom budou pokračovat tak jim to nepřinese nic hezkého.

0/0
16.12.2011 10:28

Neregistrovany

Haha

Tomu se člověk může jen smát. Bazarový prodej nebude nahrazen digitální distribucí, ale v případě zániku bude nahrazen výhradně pirátstvím. To potom tito borci budou ještě s láskou na bazarový prodej vzpomínat.

Jinak přeprodej již dlouhou dobu plánuje i steam, tedy prý za nějaký poplatek, ale kdo ví jak to dopadne.

0/0
16.12.2011 10:27

KO23L

Digi

Dokud budou i po pul roce stat hry v digirtalni distribuci stejne jako v den vydani tak nikdy nemuze porazit bazarovy prodej. Navic ja jako spravny sberatel nedam dopustit na krabicku s manualem zalozenou v policce a hry ktere si koupim jiz dale neprodavam. :-)

+1/0
16.12.2011 10:08

Nedos

Re: Digi

To je sice hezkzý, ale poslední dobou je dalekop větší pravděpodobnost že si s novýma hrama vytapetujete. Jsko teď když jsem ke grafice dostal 2 papírky s 2 hrami na steam. A kdepak je krabička.

0/0
16.12.2011 14:55







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.