Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Zákazníci mají právo na prodej použitých her, rozhodl Evropský soud

Evropský soud zákazníkům přiznal právo k dalšímu obchodování se zakoupenou hrou. Rozhodnutí soudu však není závazné a má sloužit spíše jako vzor pro možné právní spory. Vliv by tak mělo mít na soudní případy uvnitř Evropské unie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Gamehoror

Smutný že takové samozřejmosti musí

řešit soudy a paragrafy.

+1/0
7.7.2012 1:06

sumdumguy

a pak ze EU sjednocuje jen rozmery zachodovejch prkynek...

v posledni dobe je to uz nekolikaty pripad na velmi dulezite a "pozemske" tema ktere bylo v mediich zmineno a vzdy jsem byl verdiktem potesen. je videt ze European Court of Justice stejna tak jako Supreme Court v USA jsou jedny z mala "federalnich" instituci ktere funguji a funguji dobre EUR^

0/0
6.7.2012 22:20

chudejklukzvesnice

Re: a pak ze EU sjednocuje jen rozmery zachodovejch prkynek...

Asi proto, že jde vesměs o právníky a ne o politky.

0/0
6.7.2012 22:23

J i ř í

Re: a pak ze EU sjednocuje jen rozmery zachodovejch prkynek...

Myslím, že i u těch politiků je procento legislativních paskvilů nižší než u politiků českých. Jenže naše média píšou jen o těch paskvilech a ne o té spoustě poměrně dobrých evropských rozhodnutí.

0/0
13.7.2012 12:28

jimbo1

Re: a pak ze EU sjednocuje jen rozmery zachodovejch prkynek...

Ja si myslim ze nazev clanku je zavadejici se nejednalo a hry ale spor Oraclu s ted si nevzpomenu i sami pravnici kteri se tomuto tematu venuji vubec nevi co tohle rozhodnuti prinese jenom spekuluji ale jestli se to dotkne her tak pujdou ceny nahoru muzem zapomenout na slevy treba na Steamu a ani bych se nedivil kdyby se zacal platit pausal za stahnuti aby to nebylo nefer treba prave k steamu ktery by musel poskytnou digi kopii novemu uzivateli a nic by stoho nemel pritom by platil prenos dat a udzbu servru

0/0
6.7.2012 23:19

Fmighta the Affaffin

... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

Prece kdyz podepisu (nebo aspon odkliknu) smlouvu, tak ta smlouva plati ne? Nebo co mne reknou priste? Ze kdyz podepisu se zednikem smlouvu, ze mne postavi zed, tak evropsky soud muze rozhodnout, ze tu zed stavet nemusi?

0/0
6.7.2012 19:29

KOLDAK

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

Pod nátlakem

0/0
6.7.2012 19:30

Patrik Šebesta

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

špatně jsi to pochopil... princip je opačný. Spočívá v tom, že by ti tvůj zedník řekl, že nesmíš tu zeď dál prodat (třeba společně s domem).

+11/0
6.7.2012 19:44

jimbo1

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

Taky zas az tak neni pravda alespon u digi distribuce by to fungovalo tak ze by ti ten Zednik musel tu stenu zadarno omitnout pri kazdem  prodeji nekde to stahnout musis a nekdo ten prenos zaplati

0/0
7.7.2012 5:11

doktor_bota

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

První majitel si může taky hru stáhnout kolikrát chce, náklady na to jsou tak mikroskopické, že se to nevyplatí regulovat. Čili špatný argument.

+2/0
7.7.2012 5:32

MatX

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

Smluva musí mít určité náležitosti. Většina těch "odklikávaích" však obsahuje hromadu neplatných ustanovení (podle té které země) a tedy je lze považovat buď částečně nebo úplně za neplatné. Také je sporné, zda lze odkliknutí považovat za akt rovný podpisu.

U zedníka to může být také tak. Pokud bude smlouva neplatná, tak zeď stavět skutečně nemusí.

+2/0
6.7.2012 19:46

Patrik Šebesta

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

mno teď mne napadlo, že pokud by byla ta smlouva se zedníkem neplatná absolutně, tak by si museli vrátit vše, co si poskytli, tj. zedník by musel zbourat zeď, uvést to do původního stavu a vrátit peníze ;-D;-D;-);-)

+1/0
6.7.2012 19:49

phdr.

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

ach jo, ty už tu Plzeň nepij, tytule :-PRv

0/0
8.7.2012 10:46

OhMyGolly

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

podpis není potřeba, pokud ta smlouva nemusí být ze zákona písemná. funguje to podle mně jako formulářové smlouvy při nákupu na dálku, kde je předem daný a nezměnitelný text dohody a podnikatel a spotřebitel jako strany. akorát může být otázka, jestli souhlas spotřebitele dojde druhé straně tím odkliknutím...

0/0
6.7.2012 20:10

OhMyGolly

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

to vás pak chci vidět, až na vás zedník vyrukuje s úrokem z prodlení ve výši 200%, rozhodčí doložkou,která stanoví rozhodcem jeho samotného, atp.

chci říct, že ne všechno je možné dohodnout ve smlouvě.

+1/0
6.7.2012 19:58

chudejklukzvesnice

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

Chápej to ve smyslu, že Ti třeba EA nesmí zakázat možnost tu hru prodat

0/0
6.7.2012 22:26

fujojte

Re: ... i pokud licencni ujednani zakazuje ... ???

ne, ne vše co podepíšeš automaticky platí, jsou zákony v jejichž rámci se musíš držet, a to i při tvorbě smlouvy

0/0
7.7.2012 11:45

generál Failure

Asi nebudu moc chytrý,

protože jsem tuhle právnickou hatmatilku vůbec nepochopil. Co tím chtěli řci? Tušíte někdo?

0/0
6.7.2012 17:58

Patrik Šebesta

Re: Asi nebudu moc chytrý,

jasně ;-D

Lidově řečeno - koupíš hru )nebo jakýkoliv SW), a i když tam je napsáno, že to nesmíš dál prodat, tak takové ustanovení je neplatné a prodat jí můžeš R^

+1/0
6.7.2012 19:50

TVK

Re: Asi nebudu moc chytrý,

Hm, to se ale Česka stejně moc netýká. Proč by tady proboha někdo (jako soukromá osoba) kupoval SW. hry, audio, video ... že

0/0
6.7.2012 22:43

Stanicio

Re: Asi nebudu moc chytrý,

A ona je nejaka vyjimka na SW a hry? Prepokladam, ze mate popletene pojmy stanovene zakonem. Stahovat a pouzit pro svou vlastni potrebu muzete jen audiovizualni dilo, tedy video ci audio. A SW ani Hry do toho nespadaji, Vrele Vam doporucuji prostudovat si autorsky zakon, protoze neznalost zakona neomlouva, az to pak budete vysvetlovat policii, ze jste si neco myslel, co v zakone neni.

0/0
7.7.2012 1:12

doktor_bota

Re: Asi nebudu moc chytrý,

On to "TVK" nepochybně ví, jen nemá potřebu za věci platit, když je může ukrást nebo okopírovat.

0/0
7.7.2012 5:34

Mizerně placený daňový úředník

Dobře voni, dobře soudci.

Soudci použili mozek a omezili diktát výrobců software, to je jen dobře. R^

+7/0
6.7.2012 13:45

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Pockej, az vyrobci zacnou prodavat software ne jako licenci, ale jako sluzbu... tak nepujde preprodavat nic. Viz. EULA pro Steam, Origin... :-P

0/0
6.7.2012 17:37

gawy

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Eula neni nad zakonem.

0/0
6.7.2012 18:58

KOLDAK

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Pokud něco prodávám jako službu, musím se postarat o její bezchybnou funkci - tudíž žádný prodej instalačních DVD. Firma pěkně napochoduje a SW zprovozní, kde zákazník chce a kdy chce. A bude se starat, aby zaplacená služba byla k dispozici 24 hodin denně, i kdyby nešel proud.

0/0
6.7.2012 19:34

Patrik Šebesta

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Nemohou prodávat licenci jako službu. To právo (naštěstí) neuomožňuje.

0/0
6.7.2012 19:45

net.Xtreme se nevzdává

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Právěže to dělají a je otázka, zda po tomhle rozhodnutí je bude někdo žalovat, bylo by zajímavé sledovat, jak takový soud dopadne...

Řekněme, že koupím Diablo 3, nejsem s ním spokojen a chci ho prodat, Diablo je tuším vázané na nějaký blizzardí účet, kde mám i jiné hry o které, ale přijít nechci, otázkou je, jak vůbec Diablo dostat z provázanosti na účet a nového majitele připojit...

Podle mě je docela dobře možné, že DRM v současbné podobě (Vázaní her na účet bez možnosti přeprodeje) je nelegální...

0/0
6.7.2012 21:01

Jožin z planin

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Nejspíš je to právně v pořádku, jinak by to zasáhlo dost silně celý softwarový průmysl. OEM licence jsou vázané na hardware, existují licence vázané na jméno nebo na firmu a to nejsou žádné hry za pár stovek, ale SW třeba i za statisíce. Pravdou je, že takový nezastarává tak rychle jako hry, aby byla vůle ho přeprodávat moc často. Možnost licenci na něco vázat, by to rozhodnutí ovlivnit nemělo a bude platit nejspíš jen pro krabicové verze koupené anonymně v obchodě a tedy vázané na nosič.

0/0
6.7.2012 21:55

Stanicio

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Vsak OEM se da bezproblemu prodat s hardwarem komukoli dalsimu. Tam problem neni.Krabice jd etake prodat a cena OEM je snizena prave v dusledku navazanosti na HW a kazdy se rozhodne, sam,z da si poridi OEM ci plnou verzi bez omezeni. Tohle prave u her treba neni, tam nejsou dve varianty, ktera by byla navazana a ktera by nemela omezeni.

0/0
7.7.2012 1:29

Jožin z planin

Re: Dobře voni, dobře soudci.

Stejně se dá říct, že slevové akce na Steamu jsou výhodnější než běžný prodej právě kvůli tomu, že jsou licence vázané na uživatele. Kdyby se při koupi krabicovky podepsala licenční smlouva, o výhradním uživateli, tak to taky bude OK.

Výrobce není povinen dát k dispozici licenci, která jde přeprodávat (může prodávat třeba výhradně OEM, která jde přeprodat jen se železem), ale u nepřeprodávatelných o tom musí uzavřít smlouvu s kupujícím. Krabice z obchodu je vázaná jen obyčejnou kupní smlouvou, proto by podle soudu měla jít přeprodat jako cokoliv jiného s touto smlouvou.

Máme ve firmě programy vázané na konkrétní uživatele, máme i floating licence pro určitý počet uživatelů, kteří se mohou střídat, ale ty jsou zase vázané na firmu a ta je prodat nemůže. Pokud soud nechce nabourat celý trh, tohle musí ponechat a to i u her, pokud je nevyjme ze SW a nepřihodí třeba k filmům.

0/0
7.7.2012 8:27

Angis

Na tomhle článku se povedla jen fotka.

Akorát má ta holka nějaké divné jméno.

0/0
6.7.2012 12:02

majkom

Super

trvalo Vam to iba 3 dni, kym ste to zaregistrovali, tomu hovorim vkvalitna novinarska praca:DDD

0/0
6.7.2012 9:22

vojcek_p

Re: Super

A co? Mění to něco na tom? Krom toho, že by sis tady nemohl pohonit ego

+1/0
6.7.2012 11:46

Angis

Re: Super

Ano. Tady to spadá pod hlavičku iDNES

0/0
6.7.2012 12:03

majkom

Re: Super

nie, len som si dovolil kritizovat pracu lupa portalu, pan sefredaktor ;-D

0/0
6.7.2012 13:00

IARK - Duhový Králíček

Re: Super

Tak hlavne, ze sis udelal dobre

0/0
9.7.2012 9:14

Jeff Winger

Re: Super

asi se za ty tři dny ta zpráva změnila nebo nevím co tím chtěl říct

0/0
6.7.2012 13:52

Have you seen Mike Hunt?

Re: Super

Tak za starejch dobrejch casu byvalo zvykem, ze noviny jsou aktualni a snazi se prinest informace co nejdrive. Shocking, I know.

+1/0
6.7.2012 14:54

vojcek_p

Re: Super

Které staré dobré časy máte na mysli? Ty, kdy neexistoval internet a než se zpráva rozšířila z jedné části státu na druhou, tak to trvalo týdny? Nebo které staré dobré časy? Redakce asi nemá speciálního zpravodaje u Evropského soudu, který okamžitě pošle echo jak je vynesen rozsudek. Nemluvě o tom, že je naprosto jedno jestli tahle zpráva vyjde v den vynesení rozsudku nebo až za 3 dny. Teda - normálním lidem je to jedno. Honičům ega očividně ne.

+1/0
7.7.2012 14:26

net.Xtreme se nevzdává

Takže můžu prodávat použitá Windows?

I OEM verze?

0/0
6.7.2012 9:20

doktor_bota

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

Ne, to se nemění, vazba licence na konkrétní podmínky samozřejmě platí dál.

0/0
6.7.2012 10:23

MiroTR

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

On měl zřejmě na mysli prodej staršího PC včetně licence.

0/0
6.7.2012 11:16

doktor_bota

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

Aha. No tak na tom se taky nic nemění, to samozřejmě lze, licence je vázána na počítač, nikoliv na kupujícího.

0/0
6.7.2012 12:29

petrph

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

To je právě ta absurdita. Ta licence je vázaná na počítač, protože je v té licence uvedeno, že je vázaná na počítač. Jenže, Evropský soud rozhodl,  že "Taková dohoda zahrnuje postoupení vlastnických práv na kopii." a že " dochází k vyčerpání distribučního práva ", tak jak široce lze tento princip chápat. Co to znamená? Platí ta původní licence autora i pro dalšího zákazníka nebo neplatí?

Lze  definici "dohoda zahrnuje postoupení vlastnických práv na kopii." chápat i tak, že  nyní už jako vlastník těch práv můžete formulovat vlastní pravidla o jejím používání- tedy i to že jí lze používati i nevázaně na počítač?

0/0
6.7.2012 13:11

doktor_bota

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

Nic absurdního nevidím, ES došel k závěru, že - stručně řečeno - licenční ujednání nesmí obsahovat zákaz přenositelnosti licence z jedné osoby na druhou, tj. pokud tam je, je neplatný. Toto rozhodnutí nijak nepostihuje PODMÍNKY přenosu, tj. že nabyvatelem například školní licence smí být zase jenom škola, nebo že OEM licence k počítači je vázána na jeho hardware. Čili platí vše, jak doposud, jen neplatí "absolutní" zákaz přenosu licence. Což sebou určitá negativa patrně nese, ale počkejme si na nějaký právní rozbor, na to je ještě brzy.

0/0
6.7.2012 13:42

Patrik Šebesta

Re: Takže můžu prodávat použitá Windows?

zase si hraješ na znalce práva ;-D;-D;-D;-DR^R^R^

0/0
6.7.2012 19:46

petrph

je to naprosto právní mišmaš

A tím že ho Evropský soud vynesl si zadělal (i tvůrcům programů ) na pěkný průšvih.Přečtěme si ještě jednou tu poslední větu :"Tudíž i pokud licenční ujednání zakazuje další výměnu,vlastník práv již přeprodeji této kopie nemůže bránit."

Co tím chtěl Evropský soud říct?Že se zákazník  nemusí řídit licenční smlouvou,kterou nejen obdržel,ale rovněž s ní při instalaci SW vyslovil souhlas?To je snad poněkud divné, nemyslíte?Podle výroku Evropského soudu se nemusí dodržovat smluvní ujednání?

Ale nemusíme se bát soudruzi, i Evropský soud rozhoduje zásadně v duchu marxistické dialektiky. Sice teď rozhodl ve prospěch hráčů (spíš jejich advokátů)proti malým SW firmám které produkují počítačové hry.Ale až příjdou k soudu velké SW firmy(kolega feese zmínil třeba OEM licence),tak pak Evropský soud třeba rozhodne, že licenční ujednání musí zákznící dodržovat do písmenka a ještě se ho učit nazpaměť. :-)

0/0
6.7.2012 8:55

Araon

Re: je to naprosto právní mišmaš

Tak vsechna ta slavná licenční ujednání jsou právně zcela nevymahatelná. Minimálně v Americe o tom bylo již v mnoha případech rozhodnuto soudně. Jejich největším problémem je to, že je může odkliknout naprosto kdokoliv ( třeba pětileté dítko, které neumí ani číst) a tudíž takový "podpis" z čistě právního hlediska neznamená vůbec nic. Takže ano. Ať už je v licenčním ujednání napsáno cokoliv, můžete to vesele ignorovat.

0/0
6.7.2012 9:10

petrph

Re: je to naprosto právní mišmaš

Asi chápete, že pokud by šlo právně argumentovat tímto způsobem, tak bych boj proti nelegálnímu SW ztratil smysl. Nejde přeci o ten okamžik odklepmutí, ale o to že díky tomu šlo pak nainstalovat ten SW na počítač. Takže, pokud se najde na počítači nainstalovaný   program, lze z toho usuzovat, že někdo ho musel nainstalovat a tím i potvrdit licenční ujednání.Otázka je, zda Vám soud či jiný vyšetřovací orgán uzná výmluvu že to za Vás učinilo pětileté dítko (a pokud nemáte, ta třeba od sousedky).

0/0
6.7.2012 9:22





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.