Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jindra Rohlík: free 2 play je „spravedlivá“ odplata za léta pirátství

Obchodní model free 2 play je spravedlivá odplata herního průmyslu za léta pirátství, říká s nadsázkou vývojář a spisovatel Jindřich Rohlík. V rozhovoru pro Bonusweb poodhalil více z připravovaného projektu Brány Skeldalu: 7 mágů a zavzpomínal na doby, kdy byla česká herní scéna teprve v plenkách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O13l88g27a 73S37v31o81b48o60d88o11v43á 1254317157

Naprosto souhlasím s jeho pohledem na F2P... Jak vidím hru s "mikrotransakcemi," je mi jedno, jestli je dobrá nebo ne, ale jde hned pryč. Nevadí mi si za hru zaplatit, vlastně to udělám celkem ráda. Nevadí mi platit za datadisky, patche... Ale nesnáším současnej model "mikrotransakcí," který už paradoxně mají do "mikro" dost daleko.

0/0
1.5.2015 22:51

P74e36t58r 50G93a66z71d14a 6798732309397

sorry, ale v době brzkého příchodu nového api dx12 a 14nm cpu ..... což bude mít za následek mnohem využitelnější a mnohem výkonější systémové prostředí i za použití aktuální generace gpu dělat hru na takovém enginu, kde nejsou ani stíny mi přijde uplně mimo. Pokud sem se tedy nespletl a hra nevyjde na smartfouny a tablety. 8-o

+1/−2
28.4.2015 21:59

J87a89r38o25m83í37r 85C57h70a32l68u69p18s53k90ý 8958755968227

Prosím, mohl byste se mi ozvat?

0/0
3.5.2015 18:17

K19a44r24e14l 62V34o56l46n67ý 5222597125881

to je neuvěřitelná arogance autora tady v diskusi 8-o Chápu že bonusweb jde čím dál tím více v kvalitě dolů, ale toto? Titulek za který by se nemusel stydět Blesk a snaha autora maskovat bulvár za každou cenu, skutečné odporné Rv

0/−3
27.4.2015 12:21

Z10b45y33n76ě37k 30H40l34á71s39n18ý 3974387465419

Free 2 play mi na PC nesmí. Dobře 17 let  poctivě platím za soft, ale pitomce ze sebe teda dělat nenechám. :-/

0/0
26.4.2015 23:10

A59l52e66x51a54n26d82r 71C74h39y36t35i83l 2914612805421

No jo, ted jste ho udelal ze sebe prave timto prohlasenim

0/−3
28.4.2015 13:56

H12o37n45z46a 23R81o96č47e60k 3805589913562

Ale vy už jím jste očividně dlouho.

+1/−1
29.4.2015 22:41

L61i17b18o72r 74F92o81l33t75ý15n17e82k 2526435357914

Proč se tu nezobrazil můj příspěvek? :( Zkusím znova:

Docela se divím, kolik procent příspěvků v diskuzi je od autora článku. Když jsem zkoušel něco napsat, tak mě zkušení autoři vtloukali do hlavy, abych vůbec nečetl diskuzi a nereagoval (ona to byla uživatelská recenze, takže jsem nakonec na otázky reagoval, ale to je jiný příběh :) )

Ohledně toho nejvíc kontroverzního výroku: F2P je podle mě zlo. Člověk neví, do čeho jde a hra často neustále vnucuje nákupy. Hrál jsem kdysi nějakou hru, řídil se tam provoz na křižovatkách. Fajn hra, klidně bych jednorázově zaplatil, ale jediná možnost byla po havárii si vyčerpat bonusový život. A když došly, nakoupit další. Když jsem bonusy nečerpal, hra mi vnucovala jejich čerpání, a když jsem je tedy vyčerpal, začala vnucovat nákup :( Prostě neustále tam byl nějaký tlak na utrácení, až mě to znechutilo a hrát jsem přestal. Přitom bych fakt klidně zaplatil - plácnu - 50Kč za to, aby mě ta hra neotravovala a klidně tam ty platby měla, třeba bych je pak i využil...

Další "radost" jsou reklamy ve hrách, naštěstí moc nehraju, takže to nějak rozdýchám, ale když reklama překrývá část hrací plochy nebo vyskočí tak, že na ni klepnete omylem, to je opravdu na houby :(

Já chápu, že jednorázové platby se dají snáz hacknout a míra pirátství je prý neuvěřitelná (až 90%?), ale mně, jakožto poctivě platícímu, to dokáže pěkně otrávit život :(

0/0
26.4.2015 8:26

M94i86r57o57s21l60a76v 64S81t67a94s14t44n46y 7534183776911

Musíte vždycky chvíli počkat...

0/0
27.4.2015 10:42

L16i60b30o75r 18F19o46l17t20ý42n57e87k 2646705467694

Docela se divím, kolik procent příspěvků v diskuzi je od autora článku. Když jsem zkoušel něco napsat, tak mě zkušení autoři vtloukali do hlavy, abych vůbec nečetl diskuzi a nereagoval (ona to byla uživatelská recenze, takže jsem nakonec na otázky reagoval, ale to je jiný příběh :) )

Ohledně toho nejvíc kontroverzního výroku: F2P je podle mě zlo. Člověk neví, do čeho jde a hra často neustále vnucuje nákupy. Hrál jsem kdysi nějakou hru, řídil se tam provoz na křižovatkách. Fajn hra, klidně bych jednorázově zaplatil, ale jediná možnost byla po havárii si vyčerpat bonusový život. A když došly, nakoupit další. Když jsem bonusy nečerpal, hra mi vnucovala jejich čerpání, a když jsem je tedy vyčerpal, začala vnucovat nákup :( Prostě neustále tam byl nějaký tlak na utrácení, až mě to znechutilo a hrát jsem přestal. Přitom bych fakt klidně zaplatil - plácnu - 50Kč za to, aby mě ta hra neotravovala a klidně tam ty platby měla, třeba bych je pak i využil...

Další "radost" jsou reklamy ve hrách, naštěstí moc nehraju, takže to nějak rozdýchám, ale když reklama překrývá část hrací plochy nebo vyskočí tak, že na ni klepnete omylem, to je opravdu na houby :(

Já chápu, že jednorázové platby se dají snáz hacknout a míra pirátství je prý neuvěřitelná (až 90% na Androidu jsem četl?), ale mně, jakožto poctivě platícímu, to dokáže pěkně otrávit život :(

0/0
26.4.2015 8:24

J95a98r89o 95R51y27z69e63k 2641957101757

názory pána Rohlíka je spravodlivou odplatou pre všetkých, ktorí sa nachytajú na titulky IDNES (relaxujte :) )

+4/0
24.4.2015 23:50

J72o55s38e98f 73N15o36v25a59k 5478972916868

Na iOS jsem si hry vždycky kupoval. Od té doby, co je to free2play, jsem si nic nekoupil. A hodlám v tom pokračovat - free2play je hnusnej otravující paskvil.

+4/−2
24.4.2015 9:53

J74i90r80i 65R90u71s52n86o73k 4825882217773

Jestli to nahodou, Engeore, ctes, tak nesmirne diky za uzasne, misty brutalne uderne kratke blogy :-)

+1/0
23.4.2015 22:42

M26a43r15c91e76l 44H13r20o91c59h 9939589942

Pane Zachu, když Vám tu skoro každý zkritizuje nadpis, kterým se snažíte "dravě zaujmout," tak jsou jen dvě možnosti. Buďto jsou všichni Vaši čtenáři pitomci, kteří ničemu nerozumí, nebo jste titulek zvolil špatně, zbytečně provokativní a s rozhovorem ne související. Dle vaší absence sebereflexe odhaduji Vaši odpověď jako A) Mí čtenáři jsou pitomci, kteří ničemu nerozumí.

Takže děkujeme.

+8/0
23.4.2015 22:12
Foto

O77n95d55ř88e40j 17Z28a52c64h 3533860743522

Jen podsouváte, ale tak to naštěstí nefunguje.

0/−8
24.4.2015 8:36

I28v82a41n 67P62r60o64c69h94á43z64k64a 3881134245905

Obliba F2P rapidně klesá. Nejžádanější jsou stále hry, které se dají používat v základní podobě bez připojení na internet a v plné, neořezané verzi.

+2/−4
22.4.2015 23:19

B29e11d50ř58i72c28h 87V42y86m18y46s92l93i83c75k51ý 3408223733188

Nech si zdát :D

+4/0
23.4.2015 11:31

M75a36r93t15i55n 80L86ž75i53č48a80ř 9435987642314

A co třeba World Of Tanks nebo War Thunder s miliony uživatelů a neustálí nárůst, to mi nepřijde jako pokles

+1/0
25.4.2015 13:09

J65a78n 37S58c33h98w65a25r31z 9483895614299

A support od EA a Ubisoftu je odplata za co?

+14/0
22.4.2015 18:30

R17o69m59a42n 31T37y24č74k62a 3687248721627

jj, hraji lineage 2 (opravdu to ještě někdo hraje) a tam taky přešli postupně od pravidelného měsíčního poplatku na free 2 play a poměrně rychle i na pay 2 win. Bohužel se příliš nedá mluvit o tom, že by to bylo nějak vyvážené. Za $ si tam koupíte skoro všechno od výbavy po věci na rychlejší expení :-P

+1/0
22.4.2015 16:29

M65a75r18e79k 86Z69a94h28r59a29d91i31l 6224889685651

Bohužel pravda, proto už to nehraju...

0/0
23.4.2015 8:16

M44i71l33o53š 72K11r90u78m66p 2704457984

Andrej a Jindra jsou teď zase přáteli, minimálně na Facebooku:))

+1/0
22.4.2015 16:27
Foto

J54i57ř97í 49K87r37á80k15o95r39a 9279773

Pane Zachu, zásadní otázka je, jakou funkci má plnit nadpis. Podle mě by měl plnit funkci informativní - měl by v jedné větě nebo jen pár slovech shrnout, o čem článek bude. Když tam dáte "bonmot", vytržený z kontextu, zatímco článek je úplně o něčem jiném, ztrácí nadpis svou funkci. Klidně jste ten článek mohl nadepsat "Kožená bunda", protože měl pan Rohlík na sobě koženou bundu, a mělo by to stejný efekt.

Pokud vypíchnete do nadpisu (který je vidět na titulce) "bonmot", který navíc zní kontroverzně, s klidem se to dá označit za bulvární praktiku s cílem přitáhnout více čtenářů. Chápu to, ale nelíbí se mi to.

Jinak rozhovor dobrý a informace zajímavé.

+35/−2
22.4.2015 14:53
Foto

O71n59d50ř35e86j 19Z77a63c23h 3833820113532

Pane Krákoro, vidím to jinak. Není„úplně o něčem jiném“, jako váš zřejmě záměrnězveličený příměr ke kožené budě. Je to jedna z oblastí,které se rozhovor věnoval, proto si nemyslím, že je nadpiszavádějící. Titulek má zaujmout, perex informovat a dát vámvodítko, jestli si článek chcete přečíst.

Když užjsme se posunuli úplně mimo téma, dodal bych ještě, žeinternetová žurnalistika bude oproti tištěným médiím vždyckydravější. Můžete oponovat, že „kvalita“ se vždy nějaksama prosadí. Zkušenosti ze zahraničí ukazují, že to nenípravda. Mnoho tradičních zahraničních značek přežívá jen díky filantropům. Vidím v tom analogii k free 2 play obchodnímu modelu:většina lidí zřejmě odmítne pay 2 win, přesto právě tyhlehry jsou nejúspěšnější. My jsme si nikdy nehráli na intelektuály (ostatně Vreco, který BW založil, tehdy uvažoval osekci Bonusblesk na vlastní doméně, což jsme mu rozmluvili :).Herní web má podle mě bavit, provokovat, ne být doslovný aobrazně řečeno „vysvětlovat vtipy“.

+4/−14
22.4.2015 16:34
Foto

O36n63d20ř28e19j 39Z97a41c24h 3223630893742

Omluva za formátování, koukám, že to blbě zalomilo odstavce s spojilo slova.

+1/−1
22.4.2015 17:09

P52a49v38e27l 40F56a62r55a 9887597264171

Síla je, že ani redaktor v IDNES si nemůže upravit svůj příspěvek pod svým článkem! ;-)

+4/−1
28.4.2015 12:52
Foto

J77i23ř43í 81K87r36á48k68o51r56a 9239673

Jinými slovy říkáte, že záměrně své články bulvarizujete, abyste přitáhli čtenáře. Což je přesně to, o čem jsem mluvil. Znovu opakuji, že to chápu, avšak nelíbí se mi to.

+19/−1
22.4.2015 21:07
Foto

O50n15d63ř73e38j 43Z42a20c78h 3343620873142

Ne, to neříkám, ale vy to v tom zkrátka chcete vidět. Budiž, vymlouvat vám to nebudu.

0/−15
22.4.2015 22:17

D95a75v15i87d 20B54o75u83c78h49a87l 8519270559

Jinými slovy, "bulvarizace" se nyní bude pojmenovávat jako "dravější", protože pak si účastníci této devalvace novinařiny mohou namlouvat, že vlastně o nic špatného nejde. Bravo. ale chápu, prefabrikovaný ksindl prodávaný v supermarketech se přece také dá označit jako "prémiová značka" a je to vlastně v pořádku. Vždy to můžete vyprodat "v akci".

Z čistě ekonomického hlediska to může krátkodobě dávat zdánlivý smysl, přesně, jak popisujete, ale přece jen - to Tesco bude také - zdá se - zanedlouho zavírat krám. I se svými ekonomicky výhodnými "prémiovými značkami".

Herní web a jeho smysl? To by bylo na delší polemiku. Ale to už by tu člověk mohl s vašimi kolegy stejně tak diskutovat o zpravodajství. A bylo by to stejně zbytečné, protože o tom přece iDnes vůbec není...

+9/−1
23.4.2015 0:34
Foto

O70n57d35ř10e23j 15Z95a17c60h 3313980673832

Ale prd. Tesco má problémy kvůli úplně něčemu jinému, než píšete vy. Zkomplikovalo nabídku a neumí konkurovat dravějším diskontům.

0/−2
23.4.2015 7:46

R62a49d12o88m13í87r 15V14a57v97r80e98č38k66a 7961929795633

Jo tak. Kromě "kvalitní" novinařiny můžete dělat i obchodního ředitele nadnárodního řetězce. Neuvěřitelná sebereflexe. 8-o

+1/0
30.4.2015 14:35

M60a33r47e34k 58V56o34k94á13l 1516554735259

tyjo, bych Napoleon fakt nepoznal ...  :-)  bud zdráv, chlapíku ...R^

+1/0
22.4.2015 13:33

M84a31r48e70k 35V79o68k87á22l 1596584775779

Napoleona

0/0
22.4.2015 13:33

V71l49a88d67i70m58í13r 96W14r63h42e17l 6758852148809

Ať tady nemám jen příspěvky ohledně žabomyší války ohledně nadpisu.

Ano musím souhlasit s tím, že Free2Play mechanismus je částečně odpovědí na míru pirátství. Ovšem nechce si to spojovat Free2Play s Pay2Win.

Jednoduše. Nejsem proti modelu Free2Play, ale musí ty mikroplatby být dostatečně vyvážené ke hře. Z mého pohledu by nemělo být nemožné aby člověk co neplatí nemohl být lepší než člověk co platí.

Dobře to dle mého měl vyřešeno RedDragon, kde zakoupené bonusy nedávaly výrazné herní výhody, ale na oplátku byli dosti užitečné pro rychlejší klik.(Bohužel už nějaký pátek nehraji tak nevím jak to mají teď. Nu, čas to žralo až příliš).

+7/0
22.4.2015 12:32
Foto

O48n44d77ř76e38j 91Z85a77c18h 3283240183232

Jenže kolik je her, v nichž za jednorázovou platbu získáte třeba další postavu / frakci, zkrátka něco trvalého a kolik těch, založených na kupování consumables. Ten nepoměr je pořád moc velký.

+7/−1
22.4.2015 13:10

V70l65a75d75i54m59í29r 41W70r44h79e86l 6218132818149

Ano, ten nepoměr je obrovský. Většina těch free2play sklouzává na pay2win. Je to smutné  Ale zase si říkám, když jim lidi chcou platit, tak i to pay2win má místo na světě. Já se těchto her jednoduše neúčastním.

+7/0
22.4.2015 13:20
Foto

O91n58d51ř76e11j 43Z51a40c62h 3693570773332

Přesně tak. Naneštěstí čím dál tím víc se setkávám s mikrotransakcemi i u placených her. To je mor.

+3/0
23.4.2015 8:29

P91e94t13r 53N76e72c91h97a37n88i74c10k97ý 7443516288340

Na free2play mi vadí jedna věc. Nejde si koupit plnou verzi. Nikdy si prostě člověk nekoupí 100% funkcionalitu. Buď hraje na "omezené" hře zadarmo nebo platí a má pocit, že cheatuje. Těžko pak určit, kde je ta normální hranice. Mám s tím problém třeba u mobilních Plants vs Zombies 2, tam jsou některé kytky a sloty jen za peníze a teď budiž otázka co je full game a co je pay2cheat

+5/0
22.4.2015 13:40

M61a89r52e36k 77Z65a54h59r44a46d73i79l 6714119825561

PvZ2 se dá dohrát celkem v pohodě (kapku trpělivosti) i bez nakupování...

+1/0
22.4.2015 14:38

P48e72t17r 90N22e21c14h47a61n73i34c89k86ý 7583176738740

Však já to tak i dohrál, ale jde mi o nekonečné hry :-)

0/0
22.4.2015 14:39

A18d19a22m 41K59ř21i33v12s69k29ý 1333294900463

S tím mě pěkně nakrkli u prvních Plants vs. Zombies. Z původní placené hry po updatu udělali Free2Play, takže jsem zaplatil za plnou verzi a po updatu byla s reklamama a s mikrotransakcema. EA už nedám ani korunu.

0/0
23.4.2015 15:29

P75e62t94r 60N81e77c93h44a73n40i44c61k13ý 7573456478130

Tak to ani nevím. Takhle to zmršit a to ji mám koupenou na WP 8-o

0/0
23.4.2015 15:30

A85l61e55x68a40n62d32r 29C81h69y24t58i26l 2534642835791

PLetou se Vam dojmy a pojmy. Pisete o Pay to win, nikoliv o cistokrevnem free to play.

0/0
28.4.2015 14:08

P88e25t55r 23H54e70r27m71a 5718184541973

webgame.cz to tak má od začátku, víceméně z něj i vychází, hráč si může koupit větší komfort ovládání, ale i zadarmo se dá vyhrát.

0/0
3.5.2015 13:05

M64i63r70o16s96l14a46v 30S31t27a46s50t95n96y 7964143286281

Tyhle rozhovory s vysloužilci z papírových médií z devadesátek je prakticky to nejlepší, co na Bonuswebu je. Kéž byste se tomu věnovali častěji, třeba namísto polovičatých překladů článků o tom, že nejde rozšroubovat Nintendo.

+7/−2
22.4.2015 11:19

J26i89ř90í 85S84o72j38k58a 5878952911978

pan Jindra je asi řádně zakomplexovaný, free 2 play je to nejlepší co mohlo hry potkat, hry jako Everquest 2, Total War Arena, Heroes & Generals nebo Robocraft jsou naprosto špičkové a díky za ně !!!!

+3/−22
22.4.2015 11:01

A34l65e28x81a60n48d95r 21C74h57y66t85i74l 2694962385331

Fajn, ze po tolika letech, kdy jsem je citaval a tak nejak znal, clovek zjisti, kam postoupili, co delaji dnes a dozvi se par informaci ze zakulisi:)

Na nadpis nebudu nadavat, je potreba pritahnout pozornost ctenaru za kazdou cenu..evidentne.

+11/0
22.4.2015 9:44
Foto

J62i84ř41í 98K43r59á65k11o72r65a 9469493

Škoda toho předeme odrazujícího bulvárního nadpisu.

+30/−1
22.4.2015 9:37
Foto

O77n32d84ř80e34j 15Z71a92c38h 3203320433312

V čem bulvární? Tohle byla přímo Jindrova reakce https://twitter.com/MrEngeor/status/579217722057297921 na tento článek http://www.lupa.cz/clanky/jiri-hlavenka-jak-freemium-skoro-zabilo-pocitacove-hry/

V rozhovoru na Bonuswebu to rozvedl, bonmot jsem použil do titulku a aby bylo hned zřejmé, jak to myslí, spravedlivá je v uvozovkách.

+1/−13
22.4.2015 10:02

V88l92a36d16i53m84í39r 78W92r85h32e35l 6608832868959

Třeba proto, že je zavádějící. Rozhovor není o Free2play, ale převážně o "Brány Skeldalu". Vytažení jediné(lehce pobuřující) věty, která se v podstatě netýká hlavní náplně článku je praktika bulvární.

+17/−1
22.4.2015 10:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.