Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Živořící vývojář: za katastrofální stav trhu s mobilními hrami můžete vy

Ačkoliv se jejich titul objevil mezi doporučovanými hrami a získal pozitivní uživatelské recenze, prodeje na zaplacení nákladů nestačí. Autorská společnost Bugbyte tak bojuje o přežití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L82u27d91e79k 27K24u37d52r87n93a 6554542135860

Nemám problém pořídit si hru na mobil za prémiovou cenu, ale když pak v takovéto hře narazím na dodatečné platby, tak to mě dokáže nas..t. Problém dneška podle mně tkví v tom, že některé hry nevi jestli chtějí byl free2play anebo prémiové a michaji to dohromady.

+1/0
24.11.2015 12:29

M67a35r26t54i19n 19Č69e22r39v24e81n63ý 3766637711611

Trh s mobilními hrami v prvé řadě zabíjí to, že se hry po grafické stránce za posledních 5 let téměř nezměnily nebo nepřináší nic převratného.

Se potom nelze divit, snahu Mrkvosoftu protlačit se na mobilní trh s win 10. Pokud tam půjdou hrát hry původně určené pro PC, mají vyhráno protože než 99% současných mobilních her tak raději šáhnu po hře pro pc z roku 1999.

+3/0
24.11.2015 9:18

J83a30k19u95b 53K89r15e22j48č48í 3711303748814

Pokud neni poptavka po jeho hrach, tak holt asi nejsou dost dobre a pak by mel hledat chybu na sve strane a ne kupujicich... Kazdopadne nejlepsi hry co existuji, jsou inteligentni, jsou s prinosem pro hrace, jsou casem proverene a jsou casto i zdarma napr. Sachy, Go, Bridge,... Lide dnes cuci do telefonu mnohem dele nez je vhodne a ztracet tam cas hranim dalsich tuctovych a navic placenych her je opravdu nesmysl. Doufam, ze se svet se casem zpamatuje a lide se vrati k realnemu zivotu misto traveni casu s telefonem hranim hloupych her, jinak to to s lidstvem pujde rychle z kopce.

0/0
24.11.2015 0:10

F36r93a59n59t39i62š16e24k 17S21t66u70r87m 4762970620476

Přijde mi nesmyslné dávat za takovou blbůstku peníze, když to porovnám s normálními hrqami na PC nebo konzole. Je logické, že tyhle oddychovky budou zadarmo nebo s mikrotransakcemi, nevím proč se diví. Jestli chce vydělávat na hrách velké peníze ať jde dělat nějaký áčkový titul.

Nebo může tohle prodat jako minihru do falloutu ;-)

0/0
23.11.2015 19:49

P72e80t36r 20Š34t44ě17p 2433763300146

Já si velice rád za dobrou hru zaplatím - naposledy třeba všechny 3 díly The Room. Jenže mám problém ty dobré hry najít a) mobilní hry jsou obecně - vzhledem k možnostem platformy - stupidní hříčky, navíc z 90% jde o klony jiných her. Clash of *.*?  Přeskakování něčeho? Létající ptáci? Match 3? Farmaření plné mikrotransakcí? Ne, díky... b) tu hru je potřeba najít na marketu. Nesleduju průběžně weby o mobilních hrách, takže se hodně orientuju podle toho, co je vidět v top/featured na store. Chápu že to je hlavně marketing, ale když mám najednou hodinu volna a chci si něco zahrát, nechci tu hodinu strávit googlováním. Obávám se, že v tomhle směru jsem typický BFU. c) popis hry a screeny musí být zajímavé. Nesnáším když autor na začátek popisu na store píše changelog a skutečný popis je až někde v půlce stránky, nebo když je popis naprosto obecný a nic neříkající. d) nerad kupuju zajíce v pytli. Největší šanci má u mě hra s free verzí (třeba s reklamou) a možností doplatit za full, in-app nákupy mě vysloveně odrazují.

+1/0
23.11.2015 19:42

R16o69m46a48n 46Š56v86a86c14h 8279343189542

Není to poprvé co si nějaký vývojář stěžuje, že lidí nekupují jeho hry. 

Co si o sobě tito lidé myslí je mě záhadou. Jde na zaplněný trh s průměrným titulem a myslí si, že má nárok na odměnu.

Holt si bude muset najít jinou práci. Prostě na to nemá...

+8/0
23.11.2015 19:19

K68a23t97e38ř81i12n37a 24D84r11a97h49o48k70o11u58p51i25l61o41v12á 9176461732273

Máme tu nový obchodní model F2C (Free to cry). ;-D

+11/0
23.11.2015 19:08

L34a40d89i20s58l29a48v 71S80l51e21z46á78k 4618733

Cituji: "Kdyby někde bylo latte zdarma, lidé by si toho za stovku tolik nevážili. Kritizovali by takovou cenu."

Zdá se mi hloupé svádět všechno na hry zdarma. Pokud někdo nabízí hru zdarma a je dobrá, tak logicky stejnou nebo podobnou placenou hru si koupí minimum hráčů. Nevím, s čím má problém.

Pokud chtejí mít úspěch s placenou hrou, tak prostě musí být v něčem lepší než ty zdarma (hratelnost, bez reklam, více úrovní, cokoli...).

Vašimi slovy: Pokud vaše latte bude řádově lepší než ta břečka zdarma, tak si ji lidé stejně koupí. Ne všichni, ale slušné peníze by se měly dát takto vydělat.

Jinak v mobilních hrách je šílená konkurence, spousta her zdarma, spousta slev a akcí, Humble Bundle, atd... Vydělávat na placených hrát prostě všichni nemohou.

+6/0
23.11.2015 18:30

J91a88n 31T67i48c98h97a85v84s37k61ý 1114716759510

Když chci výzvu, tak si sednu nad nějaký solidní problém, třeba v programování, nebo matematice. To aspoň k něčemu je a posune to člověka dále. Hra je jen ztráta času.

+1/−8
23.11.2015 18:14

R77a66d29i89m 22S71r63a86m49e22k 2854774349283

A jako důkaz toho jak si vážíte Vašeho času slouží výše uvedený příspěvek ... Rv

+9/−1
23.11.2015 18:43

J35a53k14u82b 96K28r75e94j39č88í 3441223688144

Tak existuji i inteligentni hry jako sachy, go, sudoku, bridge pripadne edukativni hry, ty cloveku taky provetraji mozkove zavity a posunou jej kupredu. Na druhou stranu faktem vsak asi je, ze lide dnes vesmes preferuji hrani tuctovych her ktere jim v lepsim pripade umozni akorat zabit cas.

+2/0
24.11.2015 0:14

J12a54n 85N94ě86m88e31c 6414669946254

Tak ať hoši neprogramují hry, ale raději něco užitečného. Nebo aspoň něco, co sice moc užitečné není, ale aspoň to neškodí a sype to prachy. Třeba serverovo-webovo-databázové frameworky v javě :-)

0/0
23.11.2015 17:22

P88e47p83a 36J38e75t96e98l 4904315279428

Občas bych si i něco koupil (nebo dětem), pokud by šlo platit nějakou rozumnou metodou, třeba PayPalem. Kartu ale na tyto věci používat nehodlám.

+1/−1
23.11.2015 15:25

P30e38t62r 82S81v37o39b55o98d13a 7582841934

A na PayPal posilate snad trvaly prikaz ? ;o

0/0
23.11.2015 15:37

V36á89c90l45a96v 92W86a19g66n17e79r 6910678108234

Asi by si měl autor raději otevřít kavárnu.

+11/0
23.11.2015 14:53

P46e23t76r 81S84v21o65b66o33d16a 7482141364

Asi tak. Pristi tyden tu muze byt clanek o majiteli kavarny co breci ze lidi nejsou ochotni za dobrou kvalitni kavu zaplatit alespon 60,- coz mu stezi pokreje naklady na zamestnance, dodavatele, energie, pronajem, ... A ze vyvojari her to maji mnohem jednodussi protoze jenom neco nabastli a pak pomoci CTRL+C CTRL+V prodavaji jen kopie bez prace a rejzuji penize :D

+4/0
23.11.2015 15:20

M49i25r84e87k 98Z41á12v84o16d62n93ý 7382397330628

To je ubulené, až to bolí. Nevím, jestli je štve to, že existují hry zdarma (a asi lepší, když jsou žádanější) nebo to, že někdo má raději kávu, než hraní her. Ubohé.

+1/0
23.11.2015 14:23

M30i82c89h24a36l 26D18v85o36ř76á98k 9815709327670

Článek zajímavý, ale moc s těma klukama nesympatizuji, vybrali si žánr, mechaniku a platformu která prostě nemá příliš velký populační průsečík. Podle videa to vypadá jako osekané FTL a nevidím žádný důvod to kupovat ... Radši si zahraji to FTL. 

No a to přirovnání k dýňovému laté. Co to přirovnat ke 3 pivům. Ty mají průměrně vyšší hodnotu než jedna náhodná mobilní hra ;-) (jestli to platí o této konkrétní hře to je otázka)

+1/0
23.11.2015 14:21

P39e57t88r 60S69v50o31b90o91d35a 7962371404

Je zajimave ze nekdo si stezuje a jiny zatim vydelava. Takovej Blizzard kdyby si jen stezoval a fnukal tak kde by dneska byl ?

Misto fnukani a stezovani ze voda tece z kopce do udoli prozkoumali trh a zareagovali na to. maji za sebou vydani F2P titulu jako Hearthstone (vcetne mobilni verze), Heros of the Storm a dalsi F2P tituly planuji protoze u nich nekdo u nich pochopil ze v danem zanru preplnene F2P tituly maji nejlepsi sanci s F2P titulem.

A zaroven samozrejme vydali nedavno klasicky placeny datadisk Starcraftu protoze si proste spocetli ze tam si to muzou dovolit.

Jako nebudu tu radit yvojarskemu studiu jak maji delat prozkoumavat trh a nastavit si podle toho model prodeje. Ale kdyz jeden breci ze neco nejde zaimco druhej na tom rejzuje na trhu penize tak je dobre se zamyslet jestli problem nebude nekde jinde nez v trhu samotnem.

+5/0
23.11.2015 13:39

J59i81ř53í 55D87v12o45ř50á25k 4348763201

Harbiner jsem si zrovna ve slevě koupil a nepřišla mi moc dobrá.

Potenciál velmi velký, ale hratelnost taková nic moc. Některé věci propracované až moc a přesto místy stereotypní jakoby nevyužité.

Jiné hry od téhož vývojáře byly podobné, třeba BS first contact, ten mi připadal zajímavější. Asi něco zainvestuju..

0/0
23.11.2015 12:25

Z40d39e58n21ě98k 58W41e61r48n33h46a48r77t 6627215972908

Autor si zkrátka stěžuje, že si vybral obchodní model, který se neosvědčil. Podle mě je to úplně stejné, jako by si stěžovali třeba provozovatelé videopůjčoven, že si lidi nechtějí půjčovat VHS, i když stojí na týden jako jedno kafe. Zkrátka se některé obchodní modely přežily.

+18/0
23.11.2015 11:51

M97i87l39a87n 77K36l53o33u53č93e67k 9864267239336

Mně vyhovuje model, kdy je třeba první kapitola, nebo část hry zadarmo a když se chci bavit dál, nebo vědět jak to dopadne, pokud má hra příběh, tak si hru zaplatím.

+2/0
23.11.2015 11:37

P21e50t38r 21P72e79t91r 6763642748913

Můžete si za to sami, F2P sám o sobě není špatný obchodní model ovšem když porovnáte, že běžně hry stojí od dejme tomu 0,99 až po 1,99 a nejlevnější doplatky ve F2P začínají naopak často na těch 2,49 tak je jasné, že lidi ve hře nic nenakoupí.

Jsme zase u toho, hru dáte zdarma, aby to vypadalo, že jste solidární, doplatky pak naopak nasadíte o dost výše než by se prodávala samotná hra a ještě doufáte, že si ten balíček člověk dokoupí víckrát. Kdo chce moc, nemá nic.

A myslím, že App Store už roky dokazuje, že u her za euro až dva člověk opravdu nemá problém si ji zaplatit a ve výsledku studiím vydělává nemalé peníze. To, že se na androidu krade jak v Chánově opravdu žádný obchodní model nezmění, protože se vždy najde někdo, kdo to bude umět obejít.

0/0
23.11.2015 11:36

M35a45r14t76i35n 89B47u58s27e45k 8476313621130

Nevim jak v ceskem App Store, ale tady v zahranici neni u jejich her ani jedna recenze, ci hodnoceni. Utratil jsem za hry par stovek euro a rad si za dobrou hru zaplatim, ale jejich vytvory me vubec nelakaji.

0/0
23.11.2015 10:54

P14e86t55r 64Š73t74ě31p 2203223370376

Asi panove zapomneli udelat nejakou propagaci a ted se divi, ze se to "samo" neprodava. V ceskem appstore bohuzel obecne nejsou hodnoceni skoro u niceho, v tom je oproti google play dost na houby,

0/0
23.11.2015 18:58

M34i10l35a20n 15P21a73c22e85k 6100183292753

Kolega trochu zaspal dobu. Premium verze mobilnich her se spatne prodavaji uz hoooodne dlouho. V podstate je jen par vyjimek, potvrzujici pravidlo. Kdykoliv se s nekym z branze bavite o penezich, tak vam vsichni reknou, ze vydelavaj jedine freemium verze - je jedno jestli u Apple, Googlu nebo Microsoftu.

Vsechno zacalo pred (mnoha) lety na iOS, kde se dost brzy zacaly snizovat ceny az k 99 centum. Kdyz jsem tehdy rikal, ze to spatne skonci, tak mi bylo receno, ze mobilni platformy jsou zlaty dul, protoze si ty aplikace/hry koupi statisice/miliony lidi... :-/

99 centu pak zacala byt takova magicka hranice pro vetsinu uzivatelu a v podstate se z toho brzy stal standard - proste kazdy myslel, ze vsechny hry maji by za 99 (+/-) centu. I kdyz byla "normalni" cena (mnohem) vic, tak se delaly ruzne slevy, akce atd.

Dorazil to tehdy Android, kam se sletli vsichni nuzaci, kteri si pro dolar nechaj vrtat obe kolena a tam to byla (a je) bida s nouzi.

Ceny se samozrejme snizily na $0 + ads a zachranily to tehdy jen IAPs. Casem samozrejme zacala byt (je a bude) vetsina her zadarmo (s reklamou + IAP) a lidi proste po nejaky dobe zacali mit pocit, ze vsechno ma byt zadarmo.

Dneska se upousti od reklam - stejne to jsou to jenom buraky a jde se tvrde po IAP. Coz se zase zacina nelibit novinarum a potazmo stale vice uzivatelum. Google ted tlaci na vyvojare a bude oznacovat aplikace s reklamou a velka trojka taky posledni dobou pritahuje (pomalu ale jiste) uzdu i IAPs. Davam tomu tak 5 let - maximalne dva roky...

Bud za par let nezbyde, kdo by mobilni hry delal, nebo (spis) bude konkurence takova, ze se za instalace bude platit primo uzivatelum. :-)

Takze jestli nekdo breci, ze mu jejich placena hra nevydelava, tak bud pricestoval vcera z Venuse nebo na tom stoji jejich marketing.

0/0
23.11.2015 10:45

L67u77k48a67s 95C86o73d28r 6758182670911

Predpokladam, ze se shodneme na tom, ze jsem clovek z branze, a tak si dovolim nesouhlasit. Jak preemium tak F2P model ma na mobilnich zarizenich svuj smysl, a v ramci premium sa da najit dostatecne silny business case jak pro hru za dolar, tak pro hru za dvacet dolaru. Nejdulezitejsi je, aby zvoleny obchodni model odpovidal zanru a cilove skupine hry, a hlavne moznostem tymu. Mnohdy je totiz paradoxne jednodussi, kdyz tym bez zkusenosti s F2P (infrastruktura, operacni schopnosti, zkusenosti s analytikou) udela hru placenou.

0/0
23.11.2015 10:51

M46i21l90a10n 69P25a32c75e49k 6110893212473

Mluvil jsem obecne. Jasne, ze pro urcitou cilovou skupinu nebudete delat freemium hry - treba board games jako Catan apod. Na druhou stranu v kategoriich, kde je pretlak a potencionalne obrovsky trh, tak vydelate proste mnohem vic na F2P.

No a samozrejme je premium vhodnejsi/rychlejsi pro nekoho, kdo nema moc zkusenosti, ale urcite ne vydelecnejsi. Znam indie vyvojare, kteri meli premium verze na storech mesice/roky a vydelali par dolaru. Pak zkusili F2P a rozdil byl obrovsky.

0/0
23.11.2015 11:04

L22u34k72a19s 76C12o95d67r 6788952940351

Jak rikam, dovolim si tyhle kategoricke soudy brat s rezervou. Mozna je to tim, ze (vzhledem k tomu, cim se dlouha leta zivim) vidim cisla jak na strane trzeb, tak na strane nakladu na vyvoj, provoz a akvizici uzivatelu (at uz primou nebo prostrednictvim kanalu operatora), a tak si stojim za svym tvrzenim, ze F2P model neni samospasitelny. Jiste, skutecne spickova mobilni F2P hra vydela vyrazne vic nez spickova preemium hra, ale udelat spickovou F2P hru a prorazit s ni v konkurenci ostatnich je mnohem narocnejsi nez v pripade premium segmentu.

Ostatne predpokladam, ze zrovna o tomhle se povede debata o vikendu v Praze na GDS, kam na otocku priletim z Asie.

+1/0
23.11.2015 11:13

J63a23n 35P63r18o57k90o67p 2273676105816

Pravdou je, že jak si pročítám Vámi uveřejněné příspěvky tak si s hrůzou uvědomuji jaká je zde válka mezi uživateli a vývojáři. Free2play model dle mého vznikl jako odezva na pirátské aktivity uživatelů, nicméně jak říkáte samotným autorů již začíná tento model pomalu, ale jistě přerůstat přes hlavu. Jak jste dobře podotkl již jen ta konkurence udělá svoje. Pro uživatele je model free2play úspěšný jen pokud není model moc agresivní a má stálou podporu ze strany vývojářů (což jsou velké náklady) a tak se vcelku obávám o to, že zde za chvilku budou vydávat jen bohaté produkční firmy a malá studia pomalu zaniknou. No snad se to, až tak daleko nedostane :)

0/0
23.11.2015 15:36

P22a25t83r85i52k 36K66o86v37a29ř82í62k 6107196980156

jestli to nebude spise tim, ze dýňové latte  prinasi mnohem vice poteseni nez tento vas nesmysl ...

+20/0
23.11.2015 10:32

O70l34g66a 24S94v73o16b11o96d22o40v52á 1984537307

Free2Play je to nejhorší, co mohlo herní průmysl potkat. S tím naprosto souhlasím, protože většina her se po nasazení tohohle modelu stane prostě nehratelným (čest výjimkám).

Bohužel, dokud lidem nedojde, ze F2P fakt neznamená "hra je zadarmo," asi se tý šílenosti nezbavíme.

Osobně mi nejvíc vyhovoval model, kterej tomu předcházel. "Zadarmo" s reklamou, nebo zaplať a reklamu schováme. S reklamou jsem aplikaci vyzkoušela a když to bylo OK, těch pár euro za jejich eliminaci pro mě nebyl nikdy problém. Bohužel chápu, že ve srovnání s transakcema přímo ve hře/aplikaci je tohle almužna...

Druhá věc je, jestli má smysl zmiňovanou hru kupovat. Po pravdě já nikdy mobilní hraní moc nepobrala a snad jediný, co mi chvíli vydrželo, byla klasika Angry Birds a Dots. Obojí jednoduchý se snadným ovládáním bez nutnosti u toho trávit moc času.

+2/0
23.11.2015 9:53

J53á34n 90H95r60a28b19i24k 6520387189970

bla bla ... nikdo si nás nekupuje ...bla bla..my chceme zbohatnout...bla bla....až vyděláme, konečně uděláme něco pořádného....bla bla...všichni jsou na nás ošklivý...bla bla jaktože ještě nejsme milionáři, když třeba ten od minecraftu je...bla bla...nemáme rádi dýnové latté...bla bla...

další brekna, která si divý, jak trh funguje...a popravdě třeba sem vůbec nenašel, že jejich hra je naprosto bez reklam a to je přidanou hdontou jejich hry...at to delají jako osattní, zadarmo verzi prošpikovanou reklamou a za peníze update na hru bez jakékoliv reklamy...

+7/0
23.11.2015 9:15

J43a39k71u62b 98Š58r84á95m92e11k 4848853482181

Měl by změnit pracovní obor, jinak bude živořit do smrti. Pojmy jako "nasycení trhu" a "převis nabídky" mu zřejmě nic neříkají...

+6/0
23.11.2015 9:11

M81i88l40a94n 24V87o83s98t39r37ý 6199226474864

Ano přiznávám, za katastrofální stav trhu s mobilními hrami skutečně mohu i já a to prostě proto, že si do telefonu žádné hry nekupuji, nestahuji a ani je nehraji... ;-D

+18/0
23.11.2015 9:08

J61i20n23d84r86i74c71h 71P34a58r40i92k 1230560375511

No, je načase přestat si hrát a začít makat.

Celkem dobrá zpráva.

0/−5
23.11.2015 9:01

H48y14n57e51k 45Š30l83a56h24ů29n24e44k 4109443536869

Od kdy je developing softwaru hraní?

+4/0
23.11.2015 10:00

T21o96m44á81š 86J10a98r72e46š 4202644800

Hra mě moc nezaujala chtělo by to demo (za prachy si raději koupim to kafe) navíc má hra ukázku na Googleplay z pc ovládané miší.... WTF ??? Tak je to na android nebo si pak mam jako pripojit k mobilu miš ???.... Pro inspiraci - když mají tak rádi scifi tak ať udělaj hru něco jako fallout 2 ve scifi hávu na mobily (lépe než hardboiled nebo space marshals).

0/0
23.11.2015 8:52

J64a31n 73V36e71s86e87l15ý 7635948519407

Myslivec myslí, že Mydlář mydlí MYŠ mejdlem.Odmykati zamykati ... máš tam někde samici?! ;-D

+1/0
23.11.2015 15:26

J36i66ř70í 66Ř60e36h70o89ř 9158538806268

no latte je nadprůměrná hra za pravidelný měsíční poplatek. Mobilní hry nehraji, tak si pomůžu s PC. Třeba WoW je  hra za pravidelný měsíční poplatek a válcuje s přehledem všechny free to play. Pomiňme konkrétní důvody, prostě existují. Možná je to o tom, že prostě lidé vědí co dostávají. Nakonec všechno prodává marketing a myslet si že vydělám tím že vytvořím jednu hru z milionu je bláhové. Takže to asi nebude o tom dýňovém latte ať je to co je to (ani v tomhle se nevyznám :)

0/0
23.11.2015 8:49

J22i54ř63í 48Ř14e84h15o35ř 9658138916918

otázka marketingu se dobře sleduje třeba na knižním trhu. Myslíte si, že Harry Potter je nadprůměrná kniha? Hunger games? Padesát odstínů? Existují miliony knih a tisíce lepších. Mnohé z nich jsou staré a v antikvariátu za drobné. Ale marketing s nich dělá něco výjimečného a přestože stojí několik set, tak jsou z nich trháky. Lidé jsou lidé a nemá cenu se rozčilovat na jejich chováním. Ale přizpůsobovat se mu.

0/0
23.11.2015 8:56

J55a86r72o22s55l48a32v 25N55ě13m55e30c 5397410227191

Hry nehraji vůbec. Takže kvůli mně ten pán živoří?

+1/−3
23.11.2015 8:34

M48a74r75t21i49n 57P23a26v32e49l10e78k 5880267745335

Mohu se zeptat co tu děláte? Oznamujete ve všech fanouškovských diskuzích,že vás daný obor nezajímá?

+12/0
23.11.2015 8:39

P73a77v21e72l 63Š58i44m65s30a 9651694195984

Mno... aniž bych se chtěl pana živořícího vývojáře dotknout, zrovna tahle konkrétní hra mě přestala bavit asi po 10 minutách. Osobně ji považuju za těžce podprůměrnou z hlediska hratelnosti a ostatní aspekty se pohybujou někde mezi průměrem a podprůměrem. Takže tohohle konkrétního kafe lituju. Přitom třeba za XCom jsem dal $20 bez problémů, to je kvalitka...

+4/0
23.11.2015 8:26

M43a19r72t72i95n 85M90o36j80ž52í96š73e55k 9887158484533

Asi to bude tím že XCOM je plnohodnotná hra a nevypadá jako nějaká flash slatanina

+1/0
23.11.2015 13:41

P36e39t37r 32D55v60o30r48a55k 5889408192893

To musi byt hodne prazdny zivot, kdyz je vyplnen hranim nejakeho nesmyslu na par centimetrech ctverecnich....Pif paf...zasah !

+3/0
23.11.2015 8:12

M83a86r14t27i88n 39P36a16v92e39l83e95k 5920357235985

A plný život se projevuje hraním na metru čtverečním? Podle vás je velikost tak důležitá?

0/0
23.11.2015 8:25

M17i69r38o27s75l38a40v 80S75t86a57s51t33n50y 7954603276891

Možná vám teď zkazím iluze, ale ano, velikost je důležitá :-)

0/0
1.12.2015 8:55

P67e20t68r 38S98o74k21o47l 8422981527361

Pobavilo. Nemůžete nám sdělit jak trávíte svůj volný čas sám? Jen pro inspiraci. Malujete obrazy, pijete dobré víno, čtete hodnotnou literaturu,  skupinově souložíte a obklopujete se přáteli z klubu historiků kde pro ně pravidelně hrajete na piano? ;-)

+7/0
23.11.2015 8:33

J62i35n16d48r48i29c11h 91P24a54r56i32k 1510120805831

Co je to volný čas?

Definuj.

0/0
23.11.2015 9:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.