Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Živořící vývojář: za katastrofální stav trhu s mobilními hrami můžete vy

Ačkoliv se jejich titul objevil mezi doporučovanými hrami a získal pozitivní uživatelské recenze, prodeje na zaplacení nákladů nestačí. Autorská společnost Bugbyte tak bojuje o přežití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L78u86d39e92k 19K37u46d55r90n42a 6334282215960

Nemám problém pořídit si hru na mobil za prémiovou cenu, ale když pak v takovéto hře narazím na dodatečné platby, tak to mě dokáže nas..t. Problém dneška podle mně tkví v tom, že některé hry nevi jestli chtějí byl free2play anebo prémiové a michaji to dohromady.

+1/0
24.11.2015 12:29

M71a68r72t60i84n 24Č37e58r14v51e25n86ý 3396787201471

Trh s mobilními hrami v prvé řadě zabíjí to, že se hry po grafické stránce za posledních 5 let téměř nezměnily nebo nepřináší nic převratného.

Se potom nelze divit, snahu Mrkvosoftu protlačit se na mobilní trh s win 10. Pokud tam půjdou hrát hry původně určené pro PC, mají vyhráno protože než 99% současných mobilních her tak raději šáhnu po hře pro pc z roku 1999.

+3/0
24.11.2015 9:18

J89a94k49u79b 58K89r94e76j53č20í 3961733458534

Pokud neni poptavka po jeho hrach, tak holt asi nejsou dost dobre a pak by mel hledat chybu na sve strane a ne kupujicich... Kazdopadne nejlepsi hry co existuji, jsou inteligentni, jsou s prinosem pro hrace, jsou casem proverene a jsou casto i zdarma napr. Sachy, Go, Bridge,... Lide dnes cuci do telefonu mnohem dele nez je vhodne a ztracet tam cas hranim dalsich tuctovych a navic placenych her je opravdu nesmysl. Doufam, ze se svet se casem zpamatuje a lide se vrati k realnemu zivotu misto traveni casu s telefonem hranim hloupych her, jinak to to s lidstvem pujde rychle z kopce.

0/0
24.11.2015 0:10

F89r97a43n18t85i14š89e81k 84S32t57u50r50m 4822120760146

Přijde mi nesmyslné dávat za takovou blbůstku peníze, když to porovnám s normálními hrqami na PC nebo konzole. Je logické, že tyhle oddychovky budou zadarmo nebo s mikrotransakcemi, nevím proč se diví. Jestli chce vydělávat na hrách velké peníze ať jde dělat nějaký áčkový titul.

Nebo může tohle prodat jako minihru do falloutu ;-)

0/0
23.11.2015 19:49

P27e43t93r 70Š63t55ě60p 2213573410236

Já si velice rád za dobrou hru zaplatím - naposledy třeba všechny 3 díly The Room. Jenže mám problém ty dobré hry najít a) mobilní hry jsou obecně - vzhledem k možnostem platformy - stupidní hříčky, navíc z 90% jde o klony jiných her. Clash of *.*?  Přeskakování něčeho? Létající ptáci? Match 3? Farmaření plné mikrotransakcí? Ne, díky... b) tu hru je potřeba najít na marketu. Nesleduju průběžně weby o mobilních hrách, takže se hodně orientuju podle toho, co je vidět v top/featured na store. Chápu že to je hlavně marketing, ale když mám najednou hodinu volna a chci si něco zahrát, nechci tu hodinu strávit googlováním. Obávám se, že v tomhle směru jsem typický BFU. c) popis hry a screeny musí být zajímavé. Nesnáším když autor na začátek popisu na store píše changelog a skutečný popis je až někde v půlce stránky, nebo když je popis naprosto obecný a nic neříkající. d) nerad kupuju zajíce v pytli. Největší šanci má u mě hra s free verzí (třeba s reklamou) a možností doplatit za full, in-app nákupy mě vysloveně odrazují.

+1/0
23.11.2015 19:42

R55o43m97a49n 28Š34v40a76c96h 8449393409882

Není to poprvé co si nějaký vývojář stěžuje, že lidí nekupují jeho hry. 

Co si o sobě tito lidé myslí je mě záhadou. Jde na zaplněný trh s průměrným titulem a myslí si, že má nárok na odměnu.

Holt si bude muset najít jinou práci. Prostě na to nemá...

+8/0
23.11.2015 19:19

K98a10t72e35ř47i92n30a 40D10r29a97h40o37k66o85u18p60i32l62o56v49á 9416121292793

Máme tu nový obchodní model F2C (Free to cry). ;-D

+11/0
23.11.2015 19:08

L45a32d48i18s16l49a71v 82S81l22e32z41á14k 4778583

Cituji: "Kdyby někde bylo latte zdarma, lidé by si toho za stovku tolik nevážili. Kritizovali by takovou cenu."

Zdá se mi hloupé svádět všechno na hry zdarma. Pokud někdo nabízí hru zdarma a je dobrá, tak logicky stejnou nebo podobnou placenou hru si koupí minimum hráčů. Nevím, s čím má problém.

Pokud chtejí mít úspěch s placenou hrou, tak prostě musí být v něčem lepší než ty zdarma (hratelnost, bez reklam, více úrovní, cokoli...).

Vašimi slovy: Pokud vaše latte bude řádově lepší než ta břečka zdarma, tak si ji lidé stejně koupí. Ne všichni, ale slušné peníze by se měly dát takto vydělat.

Jinak v mobilních hrách je šílená konkurence, spousta her zdarma, spousta slev a akcí, Humble Bundle, atd... Vydělávat na placených hrát prostě všichni nemohou.

+6/0
23.11.2015 18:30

J90a94n 31T13i30c51h83a94v98s87k96ý 1434666149500

Když chci výzvu, tak si sednu nad nějaký solidní problém, třeba v programování, nebo matematice. To aspoň k něčemu je a posune to člověka dále. Hra je jen ztráta času.

+1/−8
23.11.2015 18:14

R16a78d41i34m 27S93r89a12m42e43k 2894794159143

A jako důkaz toho jak si vážíte Vašeho času slouží výše uvedený příspěvek ... Rv

+9/−1
23.11.2015 18:43

J38a67k28u29b 42K75r13e19j62č21í 3731943598654

Tak existuji i inteligentni hry jako sachy, go, sudoku, bridge pripadne edukativni hry, ty cloveku taky provetraji mozkove zavity a posunou jej kupredu. Na druhou stranu faktem vsak asi je, ze lide dnes vesmes preferuji hrani tuctovych her ktere jim v lepsim pripade umozni akorat zabit cas.

+2/0
24.11.2015 0:14

J36a92n 27N40ě77m14e63c 6404469826744

Tak ať hoši neprogramují hry, ale raději něco užitečného. Nebo aspoň něco, co sice moc užitečné není, ale aspoň to neškodí a sype to prachy. Třeba serverovo-webovo-databázové frameworky v javě :-)

0/0
23.11.2015 17:22

P37e48p20a 35J13e42t54e49l 4384945469908

Občas bych si i něco koupil (nebo dětem), pokud by šlo platit nějakou rozumnou metodou, třeba PayPalem. Kartu ale na tyto věci používat nehodlám.

+1/−1
23.11.2015 15:25

P63e34t78r 33S21v88o38b91o82d14a 7202961384

A na PayPal posilate snad trvaly prikaz ? ;o

0/0
23.11.2015 15:37

V14á31c60l84a70v 61W63a19g66n31e12r 6170588958844

Asi by si měl autor raději otevřít kavárnu.

+11/0
23.11.2015 14:53

P80e77t29r 87S31v38o86b92o93d38a 7352901354

Asi tak. Pristi tyden tu muze byt clanek o majiteli kavarny co breci ze lidi nejsou ochotni za dobrou kvalitni kavu zaplatit alespon 60,- coz mu stezi pokreje naklady na zamestnance, dodavatele, energie, pronajem, ... A ze vyvojari her to maji mnohem jednodussi protoze jenom neco nabastli a pak pomoci CTRL+C CTRL+V prodavaji jen kopie bez prace a rejzuji penize :D

+4/0
23.11.2015 15:20

M57i71r94e93k 69Z96á17v94o63d84n13ý 7252227780748

To je ubulené, až to bolí. Nevím, jestli je štve to, že existují hry zdarma (a asi lepší, když jsou žádanější) nebo to, že někdo má raději kávu, než hraní her. Ubohé.

+1/0
23.11.2015 14:23

M95i86c49h17a78l 41D62v78o81ř58á21k 9675519677510

Článek zajímavý, ale moc s těma klukama nesympatizuji, vybrali si žánr, mechaniku a platformu která prostě nemá příliš velký populační průsečík. Podle videa to vypadá jako osekané FTL a nevidím žádný důvod to kupovat ... Radši si zahraji to FTL. 

No a to přirovnání k dýňovému laté. Co to přirovnat ke 3 pivům. Ty mají průměrně vyšší hodnotu než jedna náhodná mobilní hra ;-) (jestli to platí o této konkrétní hře to je otázka)

+1/0
23.11.2015 14:21

P28e48t59r 55S59v69o46b30o39d39a 7182621514

Je zajimave ze nekdo si stezuje a jiny zatim vydelava. Takovej Blizzard kdyby si jen stezoval a fnukal tak kde by dneska byl ?

Misto fnukani a stezovani ze voda tece z kopce do udoli prozkoumali trh a zareagovali na to. maji za sebou vydani F2P titulu jako Hearthstone (vcetne mobilni verze), Heros of the Storm a dalsi F2P tituly planuji protoze u nich nekdo u nich pochopil ze v danem zanru preplnene F2P tituly maji nejlepsi sanci s F2P titulem.

A zaroven samozrejme vydali nedavno klasicky placeny datadisk Starcraftu protoze si proste spocetli ze tam si to muzou dovolit.

Jako nebudu tu radit yvojarskemu studiu jak maji delat prozkoumavat trh a nastavit si podle toho model prodeje. Ale kdyz jeden breci ze neco nejde zaimco druhej na tom rejzuje na trhu penize tak je dobre se zamyslet jestli problem nebude nekde jinde nez v trhu samotnem.

+5/0
23.11.2015 13:39

J90i35ř92í 92D12v94o67ř46á66k 4408953641

Harbiner jsem si zrovna ve slevě koupil a nepřišla mi moc dobrá.

Potenciál velmi velký, ale hratelnost taková nic moc. Některé věci propracované až moc a přesto místy stereotypní jakoby nevyužité.

Jiné hry od téhož vývojáře byly podobné, třeba BS first contact, ten mi připadal zajímavější. Asi něco zainvestuju..

0/0
23.11.2015 12:25

Z59d63e98n40ě83k 92W91e81r83n20h17a37r72t 6717955632348

Autor si zkrátka stěžuje, že si vybral obchodní model, který se neosvědčil. Podle mě je to úplně stejné, jako by si stěžovali třeba provozovatelé videopůjčoven, že si lidi nechtějí půjčovat VHS, i když stojí na týden jako jedno kafe. Zkrátka se některé obchodní modely přežily.

+18/0
23.11.2015 11:51

M34i29l29a93n 36K24l17o92u29č91e21k 9904577129386

Mně vyhovuje model, kdy je třeba první kapitola, nebo část hry zadarmo a když se chci bavit dál, nebo vědět jak to dopadne, pokud má hra příběh, tak si hru zaplatím.

+2/0
23.11.2015 11:37

P26e29t60r 82P78e47t14r 6253692488943

Můžete si za to sami, F2P sám o sobě není špatný obchodní model ovšem když porovnáte, že běžně hry stojí od dejme tomu 0,99 až po 1,99 a nejlevnější doplatky ve F2P začínají naopak často na těch 2,49 tak je jasné, že lidi ve hře nic nenakoupí.

Jsme zase u toho, hru dáte zdarma, aby to vypadalo, že jste solidární, doplatky pak naopak nasadíte o dost výše než by se prodávala samotná hra a ještě doufáte, že si ten balíček člověk dokoupí víckrát. Kdo chce moc, nemá nic.

A myslím, že App Store už roky dokazuje, že u her za euro až dva člověk opravdu nemá problém si ji zaplatit a ve výsledku studiím vydělává nemalé peníze. To, že se na androidu krade jak v Chánově opravdu žádný obchodní model nezmění, protože se vždy najde někdo, kdo to bude umět obejít.

0/0
23.11.2015 11:36

M55a35r71t97i12n 85B13u41s65e79k 8666713261550

Nevim jak v ceskem App Store, ale tady v zahranici neni u jejich her ani jedna recenze, ci hodnoceni. Utratil jsem za hry par stovek euro a rad si za dobrou hru zaplatim, ale jejich vytvory me vubec nelakaji.

0/0
23.11.2015 10:54

P73e84t63r 19Š22t24ě53p 2133113460766

Asi panove zapomneli udelat nejakou propagaci a ted se divi, ze se to "samo" neprodava. V ceskem appstore bohuzel obecne nejsou hodnoceni skoro u niceho, v tom je oproti google play dost na houby,

0/0
23.11.2015 18:58

M44i40l44a20n 21P35a74c43e12k 6260453272623

Kolega trochu zaspal dobu. Premium verze mobilnich her se spatne prodavaji uz hoooodne dlouho. V podstate je jen par vyjimek, potvrzujici pravidlo. Kdykoliv se s nekym z branze bavite o penezich, tak vam vsichni reknou, ze vydelavaj jedine freemium verze - je jedno jestli u Apple, Googlu nebo Microsoftu.

Vsechno zacalo pred (mnoha) lety na iOS, kde se dost brzy zacaly snizovat ceny az k 99 centum. Kdyz jsem tehdy rikal, ze to spatne skonci, tak mi bylo receno, ze mobilni platformy jsou zlaty dul, protoze si ty aplikace/hry koupi statisice/miliony lidi... :-/

99 centu pak zacala byt takova magicka hranice pro vetsinu uzivatelu a v podstate se z toho brzy stal standard - proste kazdy myslel, ze vsechny hry maji by za 99 (+/-) centu. I kdyz byla "normalni" cena (mnohem) vic, tak se delaly ruzne slevy, akce atd.

Dorazil to tehdy Android, kam se sletli vsichni nuzaci, kteri si pro dolar nechaj vrtat obe kolena a tam to byla (a je) bida s nouzi.

Ceny se samozrejme snizily na $0 + ads a zachranily to tehdy jen IAPs. Casem samozrejme zacala byt (je a bude) vetsina her zadarmo (s reklamou + IAP) a lidi proste po nejaky dobe zacali mit pocit, ze vsechno ma byt zadarmo.

Dneska se upousti od reklam - stejne to jsou to jenom buraky a jde se tvrde po IAP. Coz se zase zacina nelibit novinarum a potazmo stale vice uzivatelum. Google ted tlaci na vyvojare a bude oznacovat aplikace s reklamou a velka trojka taky posledni dobou pritahuje (pomalu ale jiste) uzdu i IAPs. Davam tomu tak 5 let - maximalne dva roky...

Bud za par let nezbyde, kdo by mobilni hry delal, nebo (spis) bude konkurence takova, ze se za instalace bude platit primo uzivatelum. :-)

Takze jestli nekdo breci, ze mu jejich placena hra nevydelava, tak bud pricestoval vcera z Venuse nebo na tom stoji jejich marketing.

0/0
23.11.2015 10:45

L94u71k95a28s 59C77o24d45r 6238402520461

Predpokladam, ze se shodneme na tom, ze jsem clovek z branze, a tak si dovolim nesouhlasit. Jak preemium tak F2P model ma na mobilnich zarizenich svuj smysl, a v ramci premium sa da najit dostatecne silny business case jak pro hru za dolar, tak pro hru za dvacet dolaru. Nejdulezitejsi je, aby zvoleny obchodni model odpovidal zanru a cilove skupine hry, a hlavne moznostem tymu. Mnohdy je totiz paradoxne jednodussi, kdyz tym bez zkusenosti s F2P (infrastruktura, operacni schopnosti, zkusenosti s analytikou) udela hru placenou.

0/0
23.11.2015 10:51

M68i43l76a96n 64P69a32c39e42k 6310293402253

Mluvil jsem obecne. Jasne, ze pro urcitou cilovou skupinu nebudete delat freemium hry - treba board games jako Catan apod. Na druhou stranu v kategoriich, kde je pretlak a potencionalne obrovsky trh, tak vydelate proste mnohem vic na F2P.

No a samozrejme je premium vhodnejsi/rychlejsi pro nekoho, kdo nema moc zkusenosti, ale urcite ne vydelecnejsi. Znam indie vyvojare, kteri meli premium verze na storech mesice/roky a vydelali par dolaru. Pak zkusili F2P a rozdil byl obrovsky.

0/0
23.11.2015 11:04

L19u16k80a18s 16C43o59d41r 6598172740471

Jak rikam, dovolim si tyhle kategoricke soudy brat s rezervou. Mozna je to tim, ze (vzhledem k tomu, cim se dlouha leta zivim) vidim cisla jak na strane trzeb, tak na strane nakladu na vyvoj, provoz a akvizici uzivatelu (at uz primou nebo prostrednictvim kanalu operatora), a tak si stojim za svym tvrzenim, ze F2P model neni samospasitelny. Jiste, skutecne spickova mobilni F2P hra vydela vyrazne vic nez spickova preemium hra, ale udelat spickovou F2P hru a prorazit s ni v konkurenci ostatnich je mnohem narocnejsi nez v pripade premium segmentu.

Ostatne predpokladam, ze zrovna o tomhle se povede debata o vikendu v Praze na GDS, kam na otocku priletim z Asie.

+1/0
23.11.2015 11:13

J18a72n 66P36r64o18k65o10p 2173946895566

Pravdou je, že jak si pročítám Vámi uveřejněné příspěvky tak si s hrůzou uvědomuji jaká je zde válka mezi uživateli a vývojáři. Free2play model dle mého vznikl jako odezva na pirátské aktivity uživatelů, nicméně jak říkáte samotným autorů již začíná tento model pomalu, ale jistě přerůstat přes hlavu. Jak jste dobře podotkl již jen ta konkurence udělá svoje. Pro uživatele je model free2play úspěšný jen pokud není model moc agresivní a má stálou podporu ze strany vývojářů (což jsou velké náklady) a tak se vcelku obávám o to, že zde za chvilku budou vydávat jen bohaté produkční firmy a malá studia pomalu zaniknou. No snad se to, až tak daleko nedostane :)

0/0
23.11.2015 15:36

P80a17t53r48i97k 13K27o56v59a14ř29í35k 6767766780626

jestli to nebude spise tim, ze dýňové latte  prinasi mnohem vice poteseni nez tento vas nesmysl ...

+20/0
23.11.2015 10:32

O54l81g98a 20S46v64o42b50o90d24o32v25á 1474327187

Free2Play je to nejhorší, co mohlo herní průmysl potkat. S tím naprosto souhlasím, protože většina her se po nasazení tohohle modelu stane prostě nehratelným (čest výjimkám).

Bohužel, dokud lidem nedojde, ze F2P fakt neznamená "hra je zadarmo," asi se tý šílenosti nezbavíme.

Osobně mi nejvíc vyhovoval model, kterej tomu předcházel. "Zadarmo" s reklamou, nebo zaplať a reklamu schováme. S reklamou jsem aplikaci vyzkoušela a když to bylo OK, těch pár euro za jejich eliminaci pro mě nebyl nikdy problém. Bohužel chápu, že ve srovnání s transakcema přímo ve hře/aplikaci je tohle almužna...

Druhá věc je, jestli má smysl zmiňovanou hru kupovat. Po pravdě já nikdy mobilní hraní moc nepobrala a snad jediný, co mi chvíli vydrželo, byla klasika Angry Birds a Dots. Obojí jednoduchý se snadným ovládáním bez nutnosti u toho trávit moc času.

+2/0
23.11.2015 9:53

J74á56n 49H57r97a68b21i32k 6860507479810

bla bla ... nikdo si nás nekupuje ...bla bla..my chceme zbohatnout...bla bla....až vyděláme, konečně uděláme něco pořádného....bla bla...všichni jsou na nás ošklivý...bla bla jaktože ještě nejsme milionáři, když třeba ten od minecraftu je...bla bla...nemáme rádi dýnové latté...bla bla...

další brekna, která si divý, jak trh funguje...a popravdě třeba sem vůbec nenašel, že jejich hra je naprosto bez reklam a to je přidanou hdontou jejich hry...at to delají jako osattní, zadarmo verzi prošpikovanou reklamou a za peníze update na hru bez jakékoliv reklamy...

+7/0
23.11.2015 9:15

J10a17k65u28b 69Š27r18á29m10e50k 4518583772881

Měl by změnit pracovní obor, jinak bude živořit do smrti. Pojmy jako "nasycení trhu" a "převis nabídky" mu zřejmě nic neříkají...

+6/0
23.11.2015 9:11

M95i87l92a83n 91V79o82s34t65r79ý 6949776684264

Ano přiznávám, za katastrofální stav trhu s mobilními hrami skutečně mohu i já a to prostě proto, že si do telefonu žádné hry nekupuji, nestahuji a ani je nehraji... ;-D

+18/0
23.11.2015 9:08

J48i57n28d31r41i27c13h 68P16a57r67i97k 1740190155441

No, je načase přestat si hrát a začít makat.

Celkem dobrá zpráva.

0/−5
23.11.2015 9:01

H26y69n57e30k 39Š31l79a83h28ů21n82e98k 4469283296759

Od kdy je developing softwaru hraní?

+4/0
23.11.2015 10:00

T58o50m20á53š 62J64a93r96e26š 4152674270

Hra mě moc nezaujala chtělo by to demo (za prachy si raději koupim to kafe) navíc má hra ukázku na Googleplay z pc ovládané miší.... WTF ??? Tak je to na android nebo si pak mam jako pripojit k mobilu miš ???.... Pro inspiraci - když mají tak rádi scifi tak ať udělaj hru něco jako fallout 2 ve scifi hávu na mobily (lépe než hardboiled nebo space marshals).

0/0
23.11.2015 8:52

J21a83n 15V65e48s88e55l29ý 7495948589307

Myslivec myslí, že Mydlář mydlí MYŠ mejdlem.Odmykati zamykati ... máš tam někde samici?! ;-D

+1/0
23.11.2015 15:26

J54i59ř25í 83Ř59e14h92o96ř 9518328806148

no latte je nadprůměrná hra za pravidelný měsíční poplatek. Mobilní hry nehraji, tak si pomůžu s PC. Třeba WoW je  hra za pravidelný měsíční poplatek a válcuje s přehledem všechny free to play. Pomiňme konkrétní důvody, prostě existují. Možná je to o tom, že prostě lidé vědí co dostávají. Nakonec všechno prodává marketing a myslet si že vydělám tím že vytvořím jednu hru z milionu je bláhové. Takže to asi nebude o tom dýňovém latte ať je to co je to (ani v tomhle se nevyznám :)

0/0
23.11.2015 8:49

J61i84ř15í 93Ř89e72h11o27ř 9488808476108

otázka marketingu se dobře sleduje třeba na knižním trhu. Myslíte si, že Harry Potter je nadprůměrná kniha? Hunger games? Padesát odstínů? Existují miliony knih a tisíce lepších. Mnohé z nich jsou staré a v antikvariátu za drobné. Ale marketing s nich dělá něco výjimečného a přestože stojí několik set, tak jsou z nich trháky. Lidé jsou lidé a nemá cenu se rozčilovat na jejich chováním. Ale přizpůsobovat se mu.

0/0
23.11.2015 8:56

J91a16r49o94s17l74a23v 93N56ě22m36e57c 5957750847411

Hry nehraji vůbec. Takže kvůli mně ten pán živoří?

+1/−3
23.11.2015 8:34

M98a11r78t31i38n 85P26a53v40e34l73e88k 5790737705495

Mohu se zeptat co tu děláte? Oznamujete ve všech fanouškovských diskuzích,že vás daný obor nezajímá?

+12/0
23.11.2015 8:39
Foto

P65a27v42e36l 33Š87i45m66s27a 9861244875824

Mno... aniž bych se chtěl pana živořícího vývojáře dotknout, zrovna tahle konkrétní hra mě přestala bavit asi po 10 minutách. Osobně ji považuju za těžce podprůměrnou z hlediska hratelnosti a ostatní aspekty se pohybujou někde mezi průměrem a podprůměrem. Takže tohohle konkrétního kafe lituju. Přitom třeba za XCom jsem dal $20 bez problémů, to je kvalitka...

+4/0
23.11.2015 8:26

M55a19r35t11i34n 41M40o51j91ž27í92š55e48k 9937478644963

Asi to bude tím že XCOM je plnohodnotná hra a nevypadá jako nějaká flash slatanina

+1/0
23.11.2015 13:41

P80e37t93r 57D93v96o63r13a22k 5849348902133

To musi byt hodne prazdny zivot, kdyz je vyplnen hranim nejakeho nesmyslu na par centimetrech ctverecnich....Pif paf...zasah !

+3/0
23.11.2015 8:12

M21a37r73t65i63n 33P32a61v41e44l26e77k 5810757185455

A plný život se projevuje hraním na metru čtverečním? Podle vás je velikost tak důležitá?

0/0
23.11.2015 8:25

M73i56r82o39s41l15a61v 80S62t23a77s83t18n17y 7474843136961

Možná vám teď zkazím iluze, ale ano, velikost je důležitá :-)

0/0
1.12.2015 8:55

P78e37t57r 66S66o52k17o12l 8832731907441

Pobavilo. Nemůžete nám sdělit jak trávíte svůj volný čas sám? Jen pro inspiraci. Malujete obrazy, pijete dobré víno, čtete hodnotnou literaturu,  skupinově souložíte a obklopujete se přáteli z klubu historiků kde pro ně pravidelně hrajete na piano? ;-)

+7/0
23.11.2015 8:33

J19i71n71d98r10i57c59h 34P49a87r14i22k 1340280165541

Co je to volný čas?

Definuj.

0/0
23.11.2015 9:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.