Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Póza hrdinky byla moc sexuální. Autoři ji změnili po jediném komentáři

Vliv internetových diskutérů na vývojáře počítačových her roste. Řada her se v minulosti dočkala změn v reakci na intenzivní kritiku. V případě akce Overwatch od Blizzardu však stačil jeden promyšlený a dobře vyargumentovaný příspěvek, který kritizoval vítěznou pózu hrdinky Tracer.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O92n84d26ř84e77j 62S28e61d43l98á30č38e27k 5648860562906

Blizzard změní pózu hrdinky po jediném komentáři, strhne se mediální poprask, reklama zdarma. Well played Blizzard

0/0
7.4.2016 12:44
Foto

P10e94t32r 48M68a88z30á60k 9582823105745

Mám dojem, že většina diskutujících četla jen nadpis a do článku se vůbec nepodívala.

Komentujícímu týpkovi nevadila sexualita, ale nekonzistence mezi charakterem postavy a jejím grafickým zobrazením.

Což naprosto chápu... tak nemám nic proti zobrazenému sexu a popravdě by mi v normálním filmu / seriálu ani nevadila čistě pornografická scéna, ale přijde mi lacině trapné, když se sex (a násilí) rve do filmů / seriálů samoúčelně (Hra o trůny je super příklad - v knižní předloze je násilí i sexu dost, ale Martin ho tam vždy dává účelně - pokaždé to říká něco o prostředí, postavách nebo to má dopad na děj; v seriálu to je lacině poházené v násobně větší míře bez jakéhokoliv jiného účelu než "ukážeme hereččiny kozy a tady necháme stříkat hektolitr krve, protože KREV!)

Tj. nechápu, co se komu nelíbí - firma udělala fail, když do hry vložila samoúčelnou sexualitu, kde neměla co dělat, fanoušek je upozornil, že si mají sexualitu nechat k postavám, ke kterým to sedí, a ne ji rvát úplně všude, firma uznala svojí chybu.

+17/−2
2.4.2016 17:24

D24a40v41i70d 63H76e56l97l30e12r 6526283720816

Problém je v tom, že je to názor jednoho člověka drtivé převaze hráčů ta póza nevadí a slyšel jsem dokonce názory, které pózu obhajovali a přesto Blizzard hned hru upravil. Ve snaze nikoho neurazit proti sobě poštvali vlastní komunitu.

+4/0
3.4.2016 12:31

O57n62d98ř35e77j 91H28o27r41á94k 8469484541

Nějak mi uniká, proč se k hbité, praštěné a hodné holce nehodí sexy póza.

+6/−1
2.4.2016 16:56

S26t37a63n27i14s44l60a68v 83S89t96u55p11k19a 6101915795910

dobrá otázka, tohle mě taky napadlo a to už je validní argument :) Snaží se to tam vysvětlit. Jak moc to trefil či netrefil, ale bude asi dost subjektivní.

http://us.battle.net/forums/en/overwatch/topic/20743015583

0/0
2.4.2016 17:04

O79n30d94ř17e72j 96H58o57r31á82k 8959224981

Tak jsem si to přečetl a musím říct, že tu argumentaci prostě nechápu. Úplně stejně by mohl dotyčný argumentovat i proti tomu, že ta postava má ženské pohlaví (nebo že vůbec má určené nějaké pohlaví).

+1/0
2.4.2016 18:29

S74t26a38n12i81s91l47a34v 23S38t30u87p77k18a 6371315895190

Jemu šlo o charterovou typizaci postav, s kterou se ztotožníme. Upřednostňuje se při tvorbě postavy něco, čím je každá postava typická a to se objevuje v animaci a stylu, jímž na nás ve hře působí.

Lépe se pak hráč může s postavou identifikovat, což je RP vcítění do svého avatara.

Nevyjímá to, že postava nemůže být sexy, ale neupřednostní se to v animaci apod. jako typizace, ale upřednostní se její výrazná charakterová vlastnost, jež odpovídá jejímu příběhu v pozadí.

viz. Tracer: http://overwatch.wikia.com/wiki/Tracer

Takže jsem čekal, jak vysvětlí, proč zrovna typizace Tracer by neměla být lascivní ale widowmaker ano.

Avšak zde dost přestřelil s "lascivní" typizací pro chladného vraha bez emocí, který cítí uspokojení z dobře odvedené práce, jímž je widowmaker, viz. její příběh:

http://overwatch.wikia.com/wiki/Widowmaker

Jeho potřeba řešit to, tak spíš pravděpodobně pramenila z toho, že hru hraje jeho dcera za Tracer .) a chtěl, aby měla možnost se ztotožnit s postavou tak, jak je popsaná v příběhu, aby typizaci nezastínila podoba jak z "laciného latex porna", což je dnes v dost hrách trend, který někdy leze na nervy :) Takže tak trochu pravděpodobně manipuloval, když to chtěl svézt na charakterizaci postavy .)

Na to se nabalili všichni zmagořilí bojovníci proti korektnosti vs feministi, jejichž potřeba pramení z negativních asociací, kteří si z toho udělali vlastní hřiště a boj za svá přesvědčení.

Nicméně u týmové střílečky, bych typizaci asi tolik neřešil.) Nicméně se dá určitě souhlasit s lepší typizací postav, aby každá baba nevypadala jako z laciného porna, ale jeho příklady moc zrovna nesedí :)

0/0
2.4.2016 23:36

M27i48c25h54a67l 34T30o29m90á30n55e85k 9387859876

jenze , proste tracer je jedina s kterou, kdyz to prezenu z overwatch postav, bych to porno chtel zazit pak mozna jeste widowmaker, zvlast proste prastene holky byvaj vyzyvave a casto i promiskuitni

0/0
3.4.2016 19:06

S76t96a79n83i79s97l20a86v 53S54t16u66p85k83a 6281495305100

to napište jemu :)

0/0
6.4.2016 14:35

J91i85ř94í 60P59r70o69c77h61á72z56k14a 1667512906124

Jde o určitou konzistenci charakteru, když prostě určitou postavu prezentujete jedním způsobem a pak uděláte něco, co z jejího charakteru silně vybočuje, tak to vyvolá divný dojem. Typickým příkladem jsou třeba superinteligentní postavy ve filmech a ve hrách, které udělají nějakou naprostou pitomost (přehlédnou nějakou jasnou spojitost aby si jí pak za půl hodiny dramaticky "uvědomily" či naopak pokud jsou to postavy záporné, udělají nějakou elementární chybu, aby je šlo vypátrat), je to ze strany scénáristů nesmírně laciné a pohodlné a taky bych jim za to nejraději jednu vlepil ...

+1/0
2.4.2016 18:06

V89á41c40l50a15v 38M29a38š38a10t 2221273629436

Sexy hodná rošťanda je ta nejlepší kombinace... nevím, proč to vykreslují jako paradoxní kombinaci vlastností.

0/0
3.4.2016 16:43

M16i11l15w65a 38P92a11v81l45a 4304222206305

Protože hodná je charakterová vlastnost. A takto vyzývavá pozice (i když osobně si myslím, že problém je spíš v oblečení) hovoří o manipulativní povaze.

0/0
4.4.2016 12:50

K58a24r96e50l 49D25u94b80e38c 7185887588853

Tak koukám, ze feminismus už se dostává do her. Nejsem tedy žádný Rusofil, ale v tomto mě ta Amerika štve. Jelikož tam občas jsem musím říci, ze feministicke hnutí tam ma obrovskou sílu. Filmy, billboardy, casopisy seriály atd musi byt feministicky korektní. To je oficiální výraz a znamená, ze nesmí byt vidět určité kousky ženského těla, nesmí byt používaný sprosté výrazy z oblasti zenskych pohlavních orgánu, ženské přirození je absolutně tabu, žena nesmí byt vykreslování v negativním světle atd. V opačném případě, pokud se jedna o mužské orgány pro sprostá slova nebo je ukazovat nebo negativně vykreslit muže, tak je to i doporučováno, protože to feministky uklidňuje. Teď to přichází i do PC her. Kde toto skončí?

+4/−3
2.4.2016 15:28

J57i75ř31í 31P70e57t59r97u38ž49e13l61k84a 5627182875582

Ten už se tam dostává dávno, vždyť Anita začala postovat ty známá videa (a zároveň rozjíždět dráhu profesionální oběti) někdy už 2013/4, ale jak už podotkli - v tomto případě o to úplně nejde, když dotyčnému nevadí póza jiné postavy. Tady jde vyloženě o to, že se to nehodí k charakteru. Jestli je to hodno zprávy v novinách si nejsem úplně jistý.

0/0
2.4.2016 16:34

M93i30c92h28a97l 79T24o13m71á77n47e47k 9347719966

jo nazor jednoho blba ktery ma strach aby jeho decko kvuli oblibene postave nezacalo podobne kroutit zadkem v realu hned znamena ze se to k te postave nehodi ...

0/0
3.4.2016 19:08

J76i78ř17í 52P15e24t97r51u62ž69e60l84k56a 5467862395422

To jaksi padá s tím, že mu to vadí u konkrétní postavy a u jiné výslovně píše, že je to v pořádku

0/0
3.4.2016 19:44

M71i50c58h94a38l 92T39o76m51á17n66e84k 9817599896

prave ze nepada, protoze to je oblibene postava jeho dcery, je to presne jak sem rekl

0/−1
3.4.2016 20:16

S24t40a64n18i82s11l44a52v 79S31t50u64p38k29a 6381565345890

Tak by podle Vás měla Trace působit lascivně, i když se to zrovna k její povaze nehodí, ale spíš k povaze widowmaker, jak uvádí i sám autor příspěvku, jenom proto, abyste si náhodou nemyslel, že se jedná o korektnost a feminizaci?

Když tedy změní naopak widowmaker na více lascivní místo Tracer dle názoru autora příspěvku, tak to bude taky feministické a korektní?

Postava by měla být ve hře prostě taková, aby odpovídala charakteru dané postavy, příběhu apod. a tedy běhna, hrdá, chladná atd., což odpovídá komentáři hráče, kdy tvrdí, že se vlastnosti hodí na widowmaker.

To, že se feminismus dostává všude, nejen do her a hyperkorektnost bývá jistě nesmyslná, neznamená, že tomu tak bylo nyní a argumentace hráče vypovídá spíše o něčem jiném.

To spíš následná argumentace vývojáře, kdy souhlasí zavádějícím stylem korektnosti, mě určitým způsobem tahá za "uši". Bohužel.

+3/−1
2.4.2016 16:45

J18i15ř61í 30P47r80o50c24h22á38z71k90a 1837762866104

Čekal jsem, kdy se tu tahle "aféra" objeví, upřímně řečeno šlo absolutně o nic, autor hlavního příspěvku prostě napsal, že tahle póza mu vzhledem k charakteru hrdinky nepřijde vhodná a prezentoval i celkem rozumné podpůrné argumenty. Jak je i v článku napsáno, nešlo mu o nějaké puritánství vůbec, ve hře je i další charakter, který je de facto sexsymbol a proti ní vůbec nic neměl, protože je to prostě součást jejího lore. Jenže to by se toho zase nesměli chytit třináctiletí puberťáci, kterým racionalita a argumentace nic neříká, tak alespoň plivou cenzura sem, svoboda tam a zaslepené feministky se svou objektifikací a podobnýma kecma. Celá kauza se díky tomu nafoukla do naprosto nesmyslných rozměrů. Vůbec mě to ale nepřekvapuje, protože celá slavná gamersgate ukázala, že "tradiční hráči" a feministky jsou co se týče své zaslepenosti a iracionality v podstatě jedno a to samé a naprosto mi znechutily celou tu komunitu kolem videoher, takže raději už jenom hraji a na tu omáčku kolem jsem se už vykašlal ....

+18/−3
2.4.2016 14:32

J93a41n 15F32r30i59d70r16i15c24h 6165518739473

Přesně.

0/0
2.4.2016 15:21

K32a77r20e59l 91D51u84b61e20c 7265367418863

Jak víte, ze to neni psáno feministkou, prave kvůli jejímu přesvědčeni. Vy znáte toho pisatele?

+1/−3
2.4.2016 15:31

J31i24ř18í 39P65r87o51c28h44á25z28k66a 1867552906244

A proč by mě mělo zajímat, kdo to psal? Pokud někdo poskytne nějakou podnětnou připomínku a podpoří ji pádnými argumenty, tak nemám vůbec žádný problém souhlasit či alespoň polemizovat s feministkou, "hardcore" hráčem a nebo třeba s mluvícím psem. Pokud někdo naopak odsuzuje jenom proto, že si toho druhého předem škatulkoval a nekritizuje tudíž jeho argumenty, ale tuhle škatulku, pak naopak nemá diskuze žádnou hodnotu, je to jen vzájemné překřikování a urážení ...

+6/0
2.4.2016 17:22

M43i71c48h90a48l 23T73o27m94á57n18e78k 9947159936

jak vite ze je podnetna? protoste se hodi do soucasne politicke a jine korektnosti, kdyby to bylo obracene, ze by tracer byla rekneme tara zapskla slapka ale by pozu se jako hodna babicka co dava detem cukratka, tak se klidne i vsadim ze nikdo nic menit nebude, urcite ne na zaklade jednoho prispevku

0/0
3.4.2016 19:11

D83a83v90i16d 76H84e85l95l13e42r 6946403340646

Miluji ten americký/puritánský styl myšlení. To že jeho malá dcerka hraje střílečky ho nijak netrápí, ale jak ukáže postava zadek tak je zle.

+28/−4
2.4.2016 10:57

T38o70m94á84š 69K97u24t82á33l68e26k 5914696568708

Cetl jste jen titulek, ze? :P

+1/−1
2.4.2016 19:36

D35a45v33i61d 92H38e17l39l49e59r 6666853610936

Vidíte v titulku něco o zadku,nebo starosti o dceru?

+3/0
3.4.2016 12:24

P45e79t78r 86K69ř92í79ž 2173104301331

Doufam ze tu nevznika novy trend naslouchat ho-va-dum co si chteji splnit bobrika feminismu ci politicke koreknosti namisto lidem co hry opravdu hraji a navrhuji zmeny ktere prospeji hre a komunite.

+18/−9
2.4.2016 0:48

R29a68d11i67m 47S59r92a26m48e42k 2164584179723

Četl jste ten článek? 8-o

+9/0
2.4.2016 7:52

P71e10t62r 64K44ř19í40ž 2383314381321

Ano, bohuzel cetl! A abych byl teda presnejsi tak v tomdle pripade je to spis pokrytecky idiot protoze widowmaker mu nevadi a jeho dcerka je jiste pod ratingem hry! Jeste nejake priblble otazky?

+8/−11
2.4.2016 13:08
Foto

P45e22t82r 85K76i55e37b32e40l 8684182487382

..takže nečetl :(

+12/0
2.4.2016 14:49

J81i22ř16í 91P45r55o12c72h30á79z96k30a 1787542446844

Pokrytectví by spíše bylo, kdyby kritizoval jednu postavu za pózy, které nezapadají do jejího charakteru a druhou pak za pózy, které naprosto zapadají do jejího charakteru, takže si pletete pojmy s dojmy, rating pak s tématem nemá vůbec nic společného, neboť kritika se přece netýkala sexuality jako takové či násilí, nýbrž lore. Ale pochopitelně děkuji, že jste opět prezentoval takový ten typický přístup "s tímhle nesouhlasím, takže jsi idiot", který je herní komunitě tak vlastní ...

+14/−1
2.4.2016 14:54

P23e87t39r 79K39ř24í23ž 2803424611641

Takze on(ona) vi lip resp. nejlip co zapada do jejiho "charakteru" narozdil od vyvojaru a designeru te hry, mno tak to jo, potom beru zpet a je to jen idiot.

Rating by s tim nemel nic spolecneho kdyby nehral na city a nezminoval dceru ktera s tou hrou nema mit oficialne nic spolecneho.

0/−2
2.4.2016 16:28

T60o30m83á41š 12K90u24t36á62l96e34k 5454846828308

Na vyvoji hry se podili velka skupina lidi, kteri resi ruzne veci, tudiz neni vubec s podivem, ze si nejake nelogicke veci, nekonzistence, vsimne az fanousek. A neprijde mi nijak nesmyslne, ze danemu charakteru animator prida pozu, ktera se moc neslucuje s jejim charakterovym profilem, ale pri vyvoji to nikomu neprijde jednoduse proto, ze to je uz ponekud komplexnejsi problem, ktery nemusi razit na prvni pohled, pokud nad tim clovek treba nepremysli.

+2/0
2.4.2016 19:35

A72n91t13o88n55í75n 82H87o54l54í30k 8187583514970

Tahle poza se k postave hodi PERFEKTNE. A rozhodne bych takovou pozu nenazval erotickou nebo lascivni. Je to proste pekna holka zezadu, tecka.

Blizzard je pekna macka, ze na to reaguje.

0/−2
2.4.2016 17:31

M91i21c12h92a47l 22T98o94m64á28n86e39k 9187329266

jak nezapada do lore hry, praveze Trace mi prijde takove detska koketka a, proste takova hodna holka co si s nicim nelame hlavu a vzdy mi prsla takova trosku flirtujici, takze poza k ni mi prisla ok

0/0
3.4.2016 19:03

K63a93r93o56l93í50n88a 39N72o18v83o46t95n85á 3575706169771

Pokrytectví to právě není.

Ve hře jsou různé postavy a mají různý charakter, jedna z nich je typ "sexy baba", druhá typ "hodná holka". U sexy ženské je sexy póza OK, protože to odpovídá "tomu, jaká je". U hodné holky je to prostě divné.

Netýká se jen her, případy kdy uťápnutá nesmělá holka chce "zazářit" na plese nebo diskotéce a tak si obleče co nejvíc odhalující a nápadný model, a pak se s tím nesměle choulí na barové stoličce a chlapům odpovídá "no já nevím" jsou celkem běžné i v reálném životě :-) a je to právě takovéhle - trapné.

+4/0
2.4.2016 15:40

P20e98t41r 34K82ř88í82ž 2593914171341

No jo vlastne, hry byly prece vzdycky koncipovany jako simulatory reality.

+1/−1
2.4.2016 16:30

P37a87v53e78l 32H37o66u24s63k94a 3141505320718

R^

0/0
2.4.2016 15:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.