Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když horší zaplatí a vyhraje. Jak vnímat pay 2 win

Žádný výrobce nepřizná, že jeho hra využívá obchodní model pay 2 win, zatímco hráči placení za herní výhody často hlasitě odmítají. Skutečnost ovšem není tak růžová. V režimu pay 2 win hrají miliony lidí a svým tvůrcům mohou pohádkově vydělat. Jak k těmto hrám přistupovat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O34n35d61ř19e47j 93F11i84g62u81r93a 5409689628938

World of tanks jak vysity. Kdyz neplatis, nic neprostrelis. Kdyz platis, rating ti stoupa, staty stoupaji, probijis pancire z ruznych uhlu...

0/0
24.5.2016 13:08
Foto

J11a38r83o60s96l69a42v 98P89ě18t83i65v40o98k26ý 3877426159885

Nemám rád P2W hráče. Ale je fakt, že přispějí na vývoj hry více než free2play hráči. Takže se snažím v takových hrách noobům vyhýbat.

0/0
29.4.2016 18:44

T90o61m68á96š 38V20e73s52e72l93ý 5694423263749

Nejlepší model na F2P má Dota 2. Hráč má k dispozici naprosto všechno, co je ve hře a utrácí pouze za kosmetické kraviny, které naprosto neovlivňují hratelnost a hráč na 1 levelu má k dispozici to samé, co hráč na 150 levelu. Takto má vypadat F2P model. Kosmetické kraviny, lístky na turnaje atd. Ne kupování hrdinů, XP bonusů, gold munice a podobných kravin.

+1/0
28.4.2016 1:48

O12n49d89ř16e19j 72K89o39p34e33c35k85ý 6950405517628

Já si nemyslím, že se na tom, co je a co není P2W dá neshodnout. Ta definice je IMHO naprosto jasná. A že to lidi hrají? To je jak automaty, trubky prostě hrát budou. Obecně ale není moc na co si stěžovat. Nikdo nás to hrát nenutí (aspoň zatím) a pokud to vychovává lidi, kteří jsou pak ochotní platit stovky až tisíce dolarů/eur za itemy, účty, eloboosty... proč ne. Jak psal Jakub Svoboda níže, já osobně jsem si taky za dob RMAH v D3 velmi solidně vydělal.

0/0
26.4.2016 22:35

V91l85a55d12i32m93í83r 49V50y55s18o78k80ý 8402912781725

tesat do kamene! "Stal jsem se téměř imunní vůči titulům, které vás nechají dlouho čekat.."

naštěstí to jde poznat většinou již z obrázků. to je tak max den-dva vyzkoušet a odinstal

+1/0
25.4.2016 20:50

V91í86t36ě31z28s98l87a23v 87K21o77u90n29e47k 7821228475691

jednoduchy priklad dobreho modelu free2play je WorldOfTank - platba vam nijak nepomuze k vitezstvi, spise naopak. Druha strana mince je, ze precijen tento model umozni casteji uplnym jelitum zvorat hru zkusenejsim hracum na vyssich tierech. Nicmene pokud by u teto hry platebni model neexistoval, je porad dosti trpelivych idiotu, kteri se proste casem dohrabou i k tieru X a prasi vesele co muzou

+2/0
25.4.2016 15:05

M43a55r30t44i60n 85P97a29v62e69l67e45k 5490837835405

No,ono jich v tierech X. moc není - mizerně zahraná bitva je zruinuje natolik,že několik dnů šetří na další.;-)

+1/0
25.4.2016 15:09

V86í61t 70G32a98b16r82i20e44l 5664613306517

Jednoduchý příklad perfektního f2p modelu je Dota 2.

0/0
25.4.2016 23:33

J94a89k68u61b 10S59v35o18b74o87d60a 1842527661785

P2w je pro trumpety co neumi hrat a nebo mladou generaci co neni zvykla na poradniu obtiznost ve hrach a snazi se neustale podvadet. Ale proc ne diky takovym troubum jsem prodal sve itemy v D3 za 700liber:)

+1/0
25.4.2016 14:51

M37i35l79a70n 65T76r25i75b96u85č58e25k 5424827884630

A co třeba taková hra jako je Good Empire od GGS na PC. Onlinovka, kde dotáhli systém zaplať a vyhraj k naprosté dokonalosti :-(

+1/0
25.4.2016 14:05

T25o61m42á80š 38S93l57a92d97k90ý 4743351373339

Hodně se mi líbí v tomto ohledu War Thunder. Celý koncept platby je ve VIP účtu směřován k tomu, že ten, kdo si zaplatí má zaručený rychlejší postup ve zkoumání jednotek a tím pádem "úsporu času" než ten, kdo si jej neplatí. Ale nedává mu žádné herní výhody (odolnost, rychlost, pohyblivost tanku) a tak vše záleží na tom, jak hráč je schopný a kolik toho má nahrané.

+2/0
25.4.2016 12:54

J95o48s70e81f 57P84o26k90o96r19n32ý 6252519504211

Tak to asi nehrajeme ten stejný warthunder. Já si zaplatil za expy posádky takže rychleji nabíjím, rychlej se rozjíždím, dál vidím. atd.....

Druhá věc je že je to nastaveno dobře platit opravdu nemusíte, a pokud se chováte jako blb tak vám sebelepší expy a výbava nepomůžou.

+3/0
25.4.2016 14:04

P86a92v98e65l 32K58a63f98k85a 8284443711755

Podle mě píšete o tom samém.

P. Sladký píše, že ten kdo platí šetří svůj čas- on by se na ty expy posádky co máte vy zaplacené taky dostal, ale musel by k tomu odehrát x her...

Vy jste si místo toho vyměnil svoje peníze za ten čas a ty expy získal hned.

+1/0
27.4.2016 15:16

J18a68n 87K69o62h97l 4183707871354

Mobilním hrám se zatím díkybohu vyhýbám, mobil pro mě není multimediální platforma, ale prostředek na volání a posíání SMSek.. škoda, že to tak nemají všichni, pak by se žádný problém s mobilními hrami vůbec nekonal.

Takhle to občas v play jen projedu, ale nic mě nezaujme.. Ale hada jsem kdysi hrával, to jo..

0/0
25.4.2016 12:44

J18a69k75u29b 23B70o98h80o18n41ě11k 5100805510202

A kdyby všichni zůstali v jeskyních, nemusel by se řešit problém požárního zabezpečení budov :-)

+8/0
25.4.2016 14:37

J84i82ř83í 60D77u82š91e61k 8672371961323

Tak někdo má čas a nemá peníze a někdo má peníze a nemá čas a každý investuje do hry to čím disponuje to nevidím jako nefér. Nefér je to, když něco bude dostupný exkluzivně pro jednu nebo druhou skupinu.

0/0
25.4.2016 12:32

V14á79c78l74a12v 27S15v38o13b33o49d92a 3211609190740

tvl stovky € za tohle? to si radši koupim za 100$ loď ve star citizen a budu rok(y) čekat než to vyjde ;-D

0/0
25.4.2016 11:55

T95o56m94á96š 87V88e53s66e17l69ý 5164833973839

Kdykoliv, když hra obsahuje možnosti měny za zrychlení, dostavbu, jednotky, které nejdou získat jinak, automaticky by mělo hodnocení hry spadnou na 50% a pak srážet další body za hru samotnou. P2W sračky nesmějí získávat více jak 50% hodnocení už jenom z principu vysávání peněz. A s prominutím blázen investuje do mobilní hry založené na P2W systému.

+1/−1
25.4.2016 11:49

T92o44m61á92š 26K87u55l72h72á12n57e46k 2395152188815

Butthurt článek ;-D

+1/0
25.4.2016 11:19
Foto

O43n72d53ř88e38j 28Z44a85c71h 3943150823272

V čem? Takových her je spousta, vybral jsem jednu aktuální, na níž si lze všechny pay 2 win prvky ukázat (je velmi populární, kombinuje skill s p2w, je kompetitivní, p2w není hned zřetelný, zaháčkovaní hráči ji budou bránit, že to není p2w).

+9/0
25.4.2016 11:53

F17i30l26i49p 58K65o42r32v15a75s 8206893124210

zaháčkovaní? Guru Járu na ně! :D

+1/0
25.4.2016 15:03

J42a13k71u10b 97B93o43h66o58n46ě67k 5780845620282

Pokud hra páruje podle ratingu na základě předchozích her, pak je to podle mě v pořádku. Je celkem jedno, jestli spáruje dva stejně schopné hráče se stejnými podmínkami a nebo jednoho lepšího s horšími a horšího hráče s lepšími. Výzva je nakonec stejná a dokud se nehraje o zlaté prase, tak v tom problém nevidím

+2/0
25.4.2016 9:49

M30a72r98t27i54n 38P26a84v51e33l31e89k 5730227565135

Vidím to stejně,jestliže v tuto chvíli zaplatím a zakoupím za 100 euro největší balíček,nabuším svých 8 karet a jeden den budu hrát proti slabším hráčům.Pak se ovšem dostanu do další arény,kde už jsou hráči na stejné úrovni jako já a tím končím.

V Clash Royale jsem koupil balíček za 5 euro víceméně jako ocenění docela dobré hry,nijak jsem neutrácel s mám to v aréně tak 50 : 50.

0/0
25.4.2016 11:27
Foto

O40n71d84ř21e80j 95Z83a25c80h 3163730263532

Jenže když těch peněz investujete ještě víc, nakonec narazíte na strop a budete na vrcholu potravního řetězce. Tam se ovšem nedostanete skillem, ale penězi, proto je to p2w.

0/0
25.4.2016 12:00

J49a59k71u98b 65B55o39h51o21n26ě57k 5240825980112

Proč ne, když to někoho těší, tak ať si to tak dělá.

Já si taky World of Tanks zahraju naprosto plnohodnotně se svými tanky 6. a 7. tieru a nemusím cpát peníze horem dolem, abych měl 10. Že si nezahraju s top hráči? No a?

0/0
25.4.2016 12:45

J80i49ř14í 49J72u93ř44i56c94a 2878153731

Tak desítky můžete v klidu mít i bez placení. Já si první premium účet i tank koupil až po vstupu do klanu a to už jsem par desítek měl. Aspoň se víc naučíte. Problém u wot, kvůli kterému jsem přestal byl random. Po té co jsem projel záznamy z bitev 15:3 a pod, které mi zaslali spolu i protihráči a udělal jsem si představu o tom jak se dá tímhle ovlivňovat hra jsem to odinstaloval.

+1/0
25.4.2016 13:15

J68a68k54u68b 27B45o88h66o18n50ě82k 5100955120632

O ovlivňování hry nic nevím (možná naštěstí)

Desítky si člověk může dát i bez palcení, ale buď je sakra dobrý a nebo musí za každou bitvu s desítkou uhrát spousty bitev se šestkou. A to nemluvím o tom, jak dlouho se na ní musí vydělávat kredity

0/0
25.4.2016 14:39

T79i10b85o54r 34V65i42z14v63a57r59y 9434544473785

Tak ve Wot peníze nikoho nezvyhodni v bitve. A top hráči nehrají jenom s 10 tierem.

0/−1
25.4.2016 13:42

J31o93s25e81f 44P17o64k31o68r18n18ý 6402429354801

A co taková střelba zlatýma?

U wot jsem skončil kvůli nerfům a upgradům tanků které se hrály v rotách. Jediným smyslem těchto změn bylo donutit hráče zaplatit za přeexpení hlavní posádky do jiného tanku. To mi přišlo už nechutné.

0/0
25.4.2016 14:21

M85a13r83t37i35n 15P21a87v19e70l14e87k 5540817725215

Udělat těch 20% rozdílu trvá maximálně tři dny.Jinak průběžné vyvažování hry podle statistik na serveru je opravdu potřeba - jistě pamatujete doby,kdy artyny masakrovaly všechno kromě LT a zastavit se byla jistá smrt nebo když na tieru VI. vyrazilo 8 Hellcatů proti 9ti Hellcatům.O ruských HT není třeba psát,vzpomínka na ty doby mne straší ještě teď.

+1/−1
25.4.2016 14:29

J32i34ř14í 86J34u50ř62i57c25a 2118773911

Střelba zlatými už je za stříbrné x let

+2/0
25.4.2016 14:37

J38a51k30u34b 48B41o87h50o34n23ě15k 5520505170212

Šlo o ilustraci principu "není třeba být na špičce a mít všechno, aby se člověk pobavil"

A technicky vzato peníze člověka v bitvě zvýhodní. Když se díky premiovému účtu dostanu k lepšímu dělu a 10 bitev dřív, tak jsem těch 10 bitev zvýhodněný. I když je samozřejmě pravda, že to není nijak nefér výhoda a těžko by proti tomu někdo protestoval

0/0
25.4.2016 14:53

M97a17r80t58i19n 80P98a47v35e53l79e97k 5230917605125

Pokud chcete být na vrcholu musíte i něco obětovat - čas nebo peníze.

Jako redaktor jistě znáte Lukáše Ladru(bohužel předčasně zesnulého),když jsme u něj párkrát po mejdanech přespávali budily nás budíky a Lukáš každé dvě hodiny zasedl k počítači a udělal tah - v podstatě se kvůli tomu aby byl na špičce dva roky nevyspal.Vůči hráčům,kteří v noci museli spát,aby přes den v práci nekolabovali to bylo svým způsobem také nefér,ale to jsme na rozdíl od peněz ochotni akceptovat.

0/0
25.4.2016 14:24
Foto

A31l27e86š 47J55a23t87e86r76k89a 6432688112103

Problém ale nastává ve hrách, kde tě to spáruje podle levelu hrdiny, máš třeba 40lvl a soupeř má lvl 39. Vyrovnaná hra. Jenže on tě rozmázne jak mouchu za dvě vteřiny, a když pak koukneš na staty, tak má kouzla na levlu 50 a hrdina má dmg desetkrát tolik co ty. Věci, který jdou upgradovat za diamanty (ve hře dost obtížně získatelné) ale snadno zakoupitelné za skutečný chechtáky.

+3/0
25.4.2016 12:01

P64e54t45r 98Z38á43l20e57s36n83ý 3264534230521

Hra páruje pro prvních her v řadě podle vašeho MMR a pak vám začne hledat lidi, kteří jsou lepší, dostane vás tak do spirály proher. Hodně lidí pak ztratí stovky "trofejí" a jdou si koupit karty, aby je dostali zpátky.

Základ je nehrát více než 5 zápasů v řadě (nebo nehrát vůbec:-)).

0/0
26.4.2016 18:58

V88í32t 17G50a86b87r61i72e52l 5924293466157

Z nějakého důvodu jsem si myslel, že článek bude o lop.

0/0
25.4.2016 9:15

M59o41j32m42i53r 33S47o66j13k17a 6793334595122

Je to jednoduchy: jednorazova platba u free her (abych si odemknul vsechny features) neni problem, ale jakmile vas hra "nuti" nakupovat tzv. tvrdou menu ve hre, ktera je nutna pro upgrady nebo zrychleni apod., okamzite mazu, at je hra jinak jakkoliv dobra. Nejsem ovce, abych se nechal takhle holit.. Rv

+4/0
25.4.2016 9:10
Foto

O66n72d50ř47e27j 79Z77a38c50h 3153260243872

Jenže těch lidí, co se nechá "holit je šíleně moc. Podle jedné prognózy vydělají mobilní hry letos víc než PC/konzole. Většina mobilních her je freemium. Třeba výborná stránka o iOS hrách Toucharcade umírá, protože freemium hry se promují jinak, než pomocí banerů na herní stránce. Záchranu hledá na Patreonu. Máme celé tohle odvětví ignorovat? Nebo všem dávat nízké známky? :-/

0/0
25.4.2016 9:36

G56a74b32r38i58e51l 55H57o84r83t89e96n 9171179923574

Jen k poslední otázce - ano. P2W by měl být ve všech hrách důvodem k výraznému snížení hodnocení, ideálně pomocí pevného koeficientu. Navrhuji 50 %.

0/0
25.4.2016 11:18

D10r73a96h62o50m94í69r 44S23t94r86o13u91h67a80l 4935358532684

Chcete dělat lepší hry pomocí frustrace vývojářů a producentů? To je vlastně taky dobrý nápad. Jen nezapomeňte na to, že tyhle lidi jsou za dobrý rating ochotní i zaplatit :D

0/0
25.4.2016 11:38
Foto

O37n61d11ř62e18j 70Z54a90c50h 3223880753332

Jenže i zdejší diskuze potvrzuje to, co jsem naznačil v článku - hráči se ani neshodnou na tom, co je pay 2 win.

0/0
25.4.2016 12:03

G29a52b66r25i29e17l 79H62o26r31t63e61n 9871159623254

Řídil bych se zdravým rozumem. V podstatě stačí to, co napsal Tomáš Veselý nahoře - pokud si za peníze koupím zlepšení pocitu ze hry, je to ok. Jakmile je možné si ale koupit výhody proti neplacené hře a tyto výhody mají podstatný efekt, je to špatně. A pokud je to dokonce téměř nezbytné, je to špatně dvakrát...

+2/0
25.4.2016 12:27

D48r76a11h29o14m10í89r 28S78t70r18o80u66h17a42l 4595868252574

Ale hráči vědí, co je to pay to win. Přece když použijete peníze proto, abyste vyhrál. Stačí to přeložit - platbou k vítězství. Je to jako reálný život. Když máte dost peněz, vždycky vyhrajete.

Proto jsem nikdy nepochopil lidi, že se do toho nechají vtáhnout. Smyslem hry totiž není vyhrát, ale hrát. Když vyhraji, hra skončí. Je přece nesmysl platit za to, abych ukončil to, co mě baví.

+1/0
25.4.2016 15:33
Foto

O10n27d67ř15e59j 29Z49a83c94h 3853430103902

V případě her jako Clash of Clans ale lidé platí za to, aby se udrželi na špici.

0/0
26.4.2016 9:28
Foto

R91a74d28e58k 37V86o28j65á37č27e47k 5273879743614

Souhlas.. P2W jsou totiž všechno hry založené na stejném modelu - liší se jen prostředí v nich.

0/0
25.4.2016 22:16

D36a12v83i89d 79H33y95š18p16l27e24r 2143563987715

R^

0/0
25.4.2016 9:06

J59a73n 21P88a41v81e21l 8553252858346

Njn, jak drahé dokáží být věci zadarmo :-P

+5/0
25.4.2016 8:22

T64o35m98a19s 77T71r10n82k56a 5774488263229

to clash royale je fakt pay2win ale clash of clans ne, jen je nutne udělat počáteční investici 500 za stavitele ale to je ekvivalent koupení jakékoli lepší hry, ne náhodou je clash of clans nejhranější hra všech dob , přes 100 000 000 aktivníh hráčů 8-o

[>-]přípojte se ke klanu Czech republic. černobílý štít [>-]:-)

0/−2
25.4.2016 7:04

K25a39r47o25l 73Š46e17f93č69í28k 5204309138838

Cituji autora: "Jenže pokud do hry neinvestujete stovky eur a nebudete mít vše na maximu, frustrace nikdy nezmizí"... no ja nevim jak jste na tom financne, ale ja bych NIKDY neutracel 100ky eur na mobilny hru. Zadnra frustrace, zadne emotionky, zadne podpichy od kamosu by mne nedonutili k takove sprostosti ako zaplatit za mobilny hru. Mozna by ste se mneli zamyslet nad tym, jestli netrpite gamblerstvim protoze nevidim zadny rozdil medzi chlapikem kteri utrati 100eur na mobilny hru vs. chlapik v baru vedle automatu Rv

+19/−2
25.4.2016 1:13

D61a64v51i20d 78H89y91š24p96l59e11r 2373783907735

Problém je v tom, že nic není zadarmo.

+1/0
25.4.2016 9:08





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2016 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je součástí koncernu AGROFERT ovládaného Ing. Andrejem Babišem.