Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když horší zaplatí a vyhraje. Jak vnímat pay 2 win

Žádný výrobce nepřizná, že jeho hra využívá obchodní model pay 2 win, zatímco hráči placení za herní výhody často hlasitě odmítají. Skutečnost ovšem není tak růžová. V režimu pay 2 win hrají miliony lidí a svým tvůrcům mohou pohádkově vydělat. Jak k těmto hrám přistupovat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O41n10d28ř46e89j 81F40i98g34u80r16a 5539429878778

World of tanks jak vysity. Kdyz neplatis, nic neprostrelis. Kdyz platis, rating ti stoupa, staty stoupaji, probijis pancire z ruznych uhlu...

0/0
24.5.2016 13:08
Foto

J69a52r27o97s89l71a33v 16P44ě24t44i34v75o81k75ý 3117456779815

Nemám rád P2W hráče. Ale je fakt, že přispějí na vývoj hry více než free2play hráči. Takže se snažím v takových hrách noobům vyhýbat.

0/0
29.4.2016 18:44

T39o51m10á58š 81V65e95s31e22l44ý 5454503193109

Nejlepší model na F2P má Dota 2. Hráč má k dispozici naprosto všechno, co je ve hře a utrácí pouze za kosmetické kraviny, které naprosto neovlivňují hratelnost a hráč na 1 levelu má k dispozici to samé, co hráč na 150 levelu. Takto má vypadat F2P model. Kosmetické kraviny, lístky na turnaje atd. Ne kupování hrdinů, XP bonusů, gold munice a podobných kravin.

+1/0
28.4.2016 1:48

O66n74d77ř46e10j 69K21o18p93e83c31k55ý 6560635277578

Já si nemyslím, že se na tom, co je a co není P2W dá neshodnout. Ta definice je IMHO naprosto jasná. A že to lidi hrají? To je jak automaty, trubky prostě hrát budou. Obecně ale není moc na co si stěžovat. Nikdo nás to hrát nenutí (aspoň zatím) a pokud to vychovává lidi, kteří jsou pak ochotní platit stovky až tisíce dolarů/eur za itemy, účty, eloboosty... proč ne. Jak psal Jakub Svoboda níže, já osobně jsem si taky za dob RMAH v D3 velmi solidně vydělal.

0/0
26.4.2016 22:35

V79l70a74d59i58m36í69r 92V45y41s92o50k20ý 8712972731345

tesat do kamene! "Stal jsem se téměř imunní vůči titulům, které vás nechají dlouho čekat.."

naštěstí to jde poznat většinou již z obrázků. to je tak max den-dva vyzkoušet a odinstal

+1/0
25.4.2016 20:50

V34í18t17ě97z63s44l18a69v 31K57o25u37n35e18k 7421138635631

jednoduchy priklad dobreho modelu free2play je WorldOfTank - platba vam nijak nepomuze k vitezstvi, spise naopak. Druha strana mince je, ze precijen tento model umozni casteji uplnym jelitum zvorat hru zkusenejsim hracum na vyssich tierech. Nicmene pokud by u teto hry platebni model neexistoval, je porad dosti trpelivych idiotu, kteri se proste casem dohrabou i k tieru X a prasi vesele co muzou

+2/0
25.4.2016 15:05

M74a74r59t50i40n 14P83a11v68e75l70e96k 5320847575305

No,ono jich v tierech X. moc není - mizerně zahraná bitva je zruinuje natolik,že několik dnů šetří na další.;-)

+1/0
25.4.2016 15:09

V32í55t 19G59a25b36r66i88e36l 5774533656197

Jednoduchý příklad perfektního f2p modelu je Dota 2.

0/0
25.4.2016 23:33

J33a60k46u55b 17S32v97o74b82o76d12a 1232627741425

P2w je pro trumpety co neumi hrat a nebo mladou generaci co neni zvykla na poradniu obtiznost ve hrach a snazi se neustale podvadet. Ale proc ne diky takovym troubum jsem prodal sve itemy v D3 za 700liber:)

+1/0
25.4.2016 14:51

M98i34l35a40n 79T15r85i85b92u14č48e48k 5184697244610

A co třeba taková hra jako je Good Empire od GGS na PC. Onlinovka, kde dotáhli systém zaplať a vyhraj k naprosté dokonalosti :-(

+1/0
25.4.2016 14:05

T60o28m91á45š 25S33l50a25d61k58ý 4553481773179

Hodně se mi líbí v tomto ohledu War Thunder. Celý koncept platby je ve VIP účtu směřován k tomu, že ten, kdo si zaplatí má zaručený rychlejší postup ve zkoumání jednotek a tím pádem "úsporu času" než ten, kdo si jej neplatí. Ale nedává mu žádné herní výhody (odolnost, rychlost, pohyblivost tanku) a tak vše záleží na tom, jak hráč je schopný a kolik toho má nahrané.

+2/0
25.4.2016 12:54

J46o61s60e34f 88P12o52k22o85r14n46ý 6732529514671

Tak to asi nehrajeme ten stejný warthunder. Já si zaplatil za expy posádky takže rychleji nabíjím, rychlej se rozjíždím, dál vidím. atd.....

Druhá věc je že je to nastaveno dobře platit opravdu nemusíte, a pokud se chováte jako blb tak vám sebelepší expy a výbava nepomůžou.

+3/0
25.4.2016 14:04

P83a89v14e68l 25K51a93f70k39a 8264753821195

Podle mě píšete o tom samém.

P. Sladký píše, že ten kdo platí šetří svůj čas- on by se na ty expy posádky co máte vy zaplacené taky dostal, ale musel by k tomu odehrát x her...

Vy jste si místo toho vyměnil svoje peníze za ten čas a ty expy získal hned.

+1/0
27.4.2016 15:16

J77a30n 58K47o18h85l 4673857871834

Mobilním hrám se zatím díkybohu vyhýbám, mobil pro mě není multimediální platforma, ale prostředek na volání a posíání SMSek.. škoda, že to tak nemají všichni, pak by se žádný problém s mobilními hrami vůbec nekonal.

Takhle to občas v play jen projedu, ale nic mě nezaujme.. Ale hada jsem kdysi hrával, to jo..

0/0
25.4.2016 12:44

J80a21k18u47b 42B87o97h50o79n98ě56k 5770685510782

A kdyby všichni zůstali v jeskyních, nemusel by se řešit problém požárního zabezpečení budov :-)

+8/0
25.4.2016 14:37

J61i65ř51í 90D30u17š23e28k 8432431641543

Tak někdo má čas a nemá peníze a někdo má peníze a nemá čas a každý investuje do hry to čím disponuje to nevidím jako nefér. Nefér je to, když něco bude dostupný exkluzivně pro jednu nebo druhou skupinu.

0/0
25.4.2016 12:32

V98á64c66l82a80v 95S15v33o57b16o13d60a 3811419750950

tvl stovky € za tohle? to si radši koupim za 100$ loď ve star citizen a budu rok(y) čekat než to vyjde ;-D

0/0
25.4.2016 11:55

T83o62m10á61š 17V67e55s30e26l94ý 5664763663919

Kdykoliv, když hra obsahuje možnosti měny za zrychlení, dostavbu, jednotky, které nejdou získat jinak, automaticky by mělo hodnocení hry spadnou na 50% a pak srážet další body za hru samotnou. P2W sračky nesmějí získávat více jak 50% hodnocení už jenom z principu vysávání peněz. A s prominutím blázen investuje do mobilní hry založené na P2W systému.

+1/−1
25.4.2016 11:49

T74o13m77á42š 98K84u22l25h75á80n62e28k 2315552618895

Butthurt článek ;-D

+1/0
25.4.2016 11:19
Foto

O18n88d40ř27e44j 79Z43a12c47h 3403190453662

V čem? Takových her je spousta, vybral jsem jednu aktuální, na níž si lze všechny pay 2 win prvky ukázat (je velmi populární, kombinuje skill s p2w, je kompetitivní, p2w není hned zřetelný, zaháčkovaní hráči ji budou bránit, že to není p2w).

+9/0
25.4.2016 11:53

F85i38l38i65p 65K40o98r82v49a41s 8896823684860

zaháčkovaní? Guru Járu na ně! :D

+1/0
25.4.2016 15:03

J28a98k87u46b 10B67o35h85o77n45ě49k 5570945690752

Pokud hra páruje podle ratingu na základě předchozích her, pak je to podle mě v pořádku. Je celkem jedno, jestli spáruje dva stejně schopné hráče se stejnými podmínkami a nebo jednoho lepšího s horšími a horšího hráče s lepšími. Výzva je nakonec stejná a dokud se nehraje o zlaté prase, tak v tom problém nevidím

+2/0
25.4.2016 9:49

M93a68r75t75i58n 88P52a33v61e65l25e61k 5170687575505

Vidím to stejně,jestliže v tuto chvíli zaplatím a zakoupím za 100 euro největší balíček,nabuším svých 8 karet a jeden den budu hrát proti slabším hráčům.Pak se ovšem dostanu do další arény,kde už jsou hráči na stejné úrovni jako já a tím končím.

V Clash Royale jsem koupil balíček za 5 euro víceméně jako ocenění docela dobré hry,nijak jsem neutrácel s mám to v aréně tak 50 : 50.

0/0
25.4.2016 11:27
Foto

O43n74d92ř24e12j 58Z93a18c77h 3403100593912

Jenže když těch peněz investujete ještě víc, nakonec narazíte na strop a budete na vrcholu potravního řetězce. Tam se ovšem nedostanete skillem, ale penězi, proto je to p2w.

0/0
25.4.2016 12:00

J25a17k45u39b 16B54o72h23o16n19ě96k 5750745350792

Proč ne, když to někoho těší, tak ať si to tak dělá.

Já si taky World of Tanks zahraju naprosto plnohodnotně se svými tanky 6. a 7. tieru a nemusím cpát peníze horem dolem, abych měl 10. Že si nezahraju s top hráči? No a?

0/0
25.4.2016 12:45

J84i15ř28í 27J30u94ř16i81c11a 2558733451

Tak desítky můžete v klidu mít i bez placení. Já si první premium účet i tank koupil až po vstupu do klanu a to už jsem par desítek měl. Aspoň se víc naučíte. Problém u wot, kvůli kterému jsem přestal byl random. Po té co jsem projel záznamy z bitev 15:3 a pod, které mi zaslali spolu i protihráči a udělal jsem si představu o tom jak se dá tímhle ovlivňovat hra jsem to odinstaloval.

+1/0
25.4.2016 13:15

J73a66k97u27b 88B91o41h46o57n78ě32k 5100235830362

O ovlivňování hry nic nevím (možná naštěstí)

Desítky si člověk může dát i bez palcení, ale buď je sakra dobrý a nebo musí za každou bitvu s desítkou uhrát spousty bitev se šestkou. A to nemluvím o tom, jak dlouho se na ní musí vydělávat kredity

0/0
25.4.2016 14:39

T37i65b95o47r 36V32i23z33v71a22r82y 9394954193355

Tak ve Wot peníze nikoho nezvyhodni v bitve. A top hráči nehrají jenom s 10 tierem.

0/−1
25.4.2016 13:42

J44o83s42e19f 97P56o17k90o18r82n43ý 6882329154821

A co taková střelba zlatýma?

U wot jsem skončil kvůli nerfům a upgradům tanků které se hrály v rotách. Jediným smyslem těchto změn bylo donutit hráče zaplatit za přeexpení hlavní posádky do jiného tanku. To mi přišlo už nechutné.

0/0
25.4.2016 14:21

M27a13r45t68i78n 26P15a17v46e22l59e43k 5360157165615

Udělat těch 20% rozdílu trvá maximálně tři dny.Jinak průběžné vyvažování hry podle statistik na serveru je opravdu potřeba - jistě pamatujete doby,kdy artyny masakrovaly všechno kromě LT a zastavit se byla jistá smrt nebo když na tieru VI. vyrazilo 8 Hellcatů proti 9ti Hellcatům.O ruských HT není třeba psát,vzpomínka na ty doby mne straší ještě teď.

+1/−1
25.4.2016 14:29

J44i37ř32í 44J48u67ř14i84c79a 2298733871

Střelba zlatými už je za stříbrné x let

+2/0
25.4.2016 14:37

J64a92k43u90b 28B88o94h78o93n37ě40k 5190395750952

Šlo o ilustraci principu "není třeba být na špičce a mít všechno, aby se člověk pobavil"

A technicky vzato peníze člověka v bitvě zvýhodní. Když se díky premiovému účtu dostanu k lepšímu dělu a 10 bitev dřív, tak jsem těch 10 bitev zvýhodněný. I když je samozřejmě pravda, že to není nijak nefér výhoda a těžko by proti tomu někdo protestoval

0/0
25.4.2016 14:53

M95a47r22t80i85n 11P30a98v61e98l69e44k 5590987595885

Pokud chcete být na vrcholu musíte i něco obětovat - čas nebo peníze.

Jako redaktor jistě znáte Lukáše Ladru(bohužel předčasně zesnulého),když jsme u něj párkrát po mejdanech přespávali budily nás budíky a Lukáš každé dvě hodiny zasedl k počítači a udělal tah - v podstatě se kvůli tomu aby byl na špičce dva roky nevyspal.Vůči hráčům,kteří v noci museli spát,aby přes den v práci nekolabovali to bylo svým způsobem také nefér,ale to jsme na rozdíl od peněz ochotni akceptovat.

0/0
25.4.2016 14:24
Foto

A58l51e26š 51J53a78t68e24r46k19a 6362678172953

Problém ale nastává ve hrách, kde tě to spáruje podle levelu hrdiny, máš třeba 40lvl a soupeř má lvl 39. Vyrovnaná hra. Jenže on tě rozmázne jak mouchu za dvě vteřiny, a když pak koukneš na staty, tak má kouzla na levlu 50 a hrdina má dmg desetkrát tolik co ty. Věci, který jdou upgradovat za diamanty (ve hře dost obtížně získatelné) ale snadno zakoupitelné za skutečný chechtáky.

+3/0
25.4.2016 12:01

P23e15t71r 70Z17á47l66e47s87n85ý 3434934810901

Hra páruje pro prvních her v řadě podle vašeho MMR a pak vám začne hledat lidi, kteří jsou lepší, dostane vás tak do spirály proher. Hodně lidí pak ztratí stovky "trofejí" a jdou si koupit karty, aby je dostali zpátky.

Základ je nehrát více než 5 zápasů v řadě (nebo nehrát vůbec:-)).

0/0
26.4.2016 18:58

V57í53t 45G79a43b47r80i66e22l 5334513276787

Z nějakého důvodu jsem si myslel, že článek bude o lop.

0/0
25.4.2016 9:15

M96o44j75m74i61r 90S64o85j64k71a 6873904225322

Je to jednoduchy: jednorazova platba u free her (abych si odemknul vsechny features) neni problem, ale jakmile vas hra "nuti" nakupovat tzv. tvrdou menu ve hre, ktera je nutna pro upgrady nebo zrychleni apod., okamzite mazu, at je hra jinak jakkoliv dobra. Nejsem ovce, abych se nechal takhle holit.. Rv

+4/0
25.4.2016 9:10
Foto

O21n63d40ř18e59j 96Z77a66c91h 3733550343682

Jenže těch lidí, co se nechá "holit je šíleně moc. Podle jedné prognózy vydělají mobilní hry letos víc než PC/konzole. Většina mobilních her je freemium. Třeba výborná stránka o iOS hrách Toucharcade umírá, protože freemium hry se promují jinak, než pomocí banerů na herní stránce. Záchranu hledá na Patreonu. Máme celé tohle odvětví ignorovat? Nebo všem dávat nízké známky? :-/

0/0
25.4.2016 9:36

G25a55b92r47i28e89l 67H68o13r21t21e80n 9121269143924

Jen k poslední otázce - ano. P2W by měl být ve všech hrách důvodem k výraznému snížení hodnocení, ideálně pomocí pevného koeficientu. Navrhuji 50 %.

0/0
25.4.2016 11:18

D81r56a87h30o25m68í13r 80S25t91r30o11u40h51a11l 4285378312484

Chcete dělat lepší hry pomocí frustrace vývojářů a producentů? To je vlastně taky dobrý nápad. Jen nezapomeňte na to, že tyhle lidi jsou za dobrý rating ochotní i zaplatit :D

0/0
25.4.2016 11:38
Foto

O39n70d34ř68e11j 53Z63a18c51h 3293360563792

Jenže i zdejší diskuze potvrzuje to, co jsem naznačil v článku - hráči se ani neshodnou na tom, co je pay 2 win.

0/0
25.4.2016 12:03

G72a73b20r27i67e13l 53H55o52r21t31e36n 9681669373614

Řídil bych se zdravým rozumem. V podstatě stačí to, co napsal Tomáš Veselý nahoře - pokud si za peníze koupím zlepšení pocitu ze hry, je to ok. Jakmile je možné si ale koupit výhody proti neplacené hře a tyto výhody mají podstatný efekt, je to špatně. A pokud je to dokonce téměř nezbytné, je to špatně dvakrát...

+2/0
25.4.2016 12:27

D20r91a53h79o77m73í31r 56S87t86r76o60u60h60a61l 4885448492384

Ale hráči vědí, co je to pay to win. Přece když použijete peníze proto, abyste vyhrál. Stačí to přeložit - platbou k vítězství. Je to jako reálný život. Když máte dost peněz, vždycky vyhrajete.

Proto jsem nikdy nepochopil lidi, že se do toho nechají vtáhnout. Smyslem hry totiž není vyhrát, ale hrát. Když vyhraji, hra skončí. Je přece nesmysl platit za to, abych ukončil to, co mě baví.

+1/0
25.4.2016 15:33
Foto

O65n40d83ř60e34j 77Z91a86c59h 3123410413862

V případě her jako Clash of Clans ale lidé platí za to, aby se udrželi na špici.

0/0
26.4.2016 9:28
Foto

R35a56d41e36k 82V76o12j97á52č62e38k 5803369913944

Souhlas.. P2W jsou totiž všechno hry založené na stejném modelu - liší se jen prostředí v nich.

0/0
25.4.2016 22:16

D91a59v42i91d 29H38y71š30p35l41e29r 2123843867705

R^

0/0
25.4.2016 9:06

J54a55n 54P88a35v14e29l 8343162668476

Njn, jak drahé dokáží být věci zadarmo :-P

+5/0
25.4.2016 8:22

T39o23m76a54s 79T96r84n96k93a 5984688493229

to clash royale je fakt pay2win ale clash of clans ne, jen je nutne udělat počáteční investici 500 za stavitele ale to je ekvivalent koupení jakékoli lepší hry, ne náhodou je clash of clans nejhranější hra všech dob , přes 100 000 000 aktivníh hráčů 8-o

[>-]přípojte se ke klanu Czech republic. černobílý štít [>-]:-)

0/−2
25.4.2016 7:04

K58a63r35o15l 94Š62e74f26č20í80k 5184829358468

Cituji autora: "Jenže pokud do hry neinvestujete stovky eur a nebudete mít vše na maximu, frustrace nikdy nezmizí"... no ja nevim jak jste na tom financne, ale ja bych NIKDY neutracel 100ky eur na mobilny hru. Zadnra frustrace, zadne emotionky, zadne podpichy od kamosu by mne nedonutili k takove sprostosti ako zaplatit za mobilny hru. Mozna by ste se mneli zamyslet nad tym, jestli netrpite gamblerstvim protoze nevidim zadny rozdil medzi chlapikem kteri utrati 100eur na mobilny hru vs. chlapik v baru vedle automatu Rv

+19/−2
25.4.2016 1:13

D66a89v71i35d 36H34y80š97p57l53e80r 2613313267865

Problém je v tom, že nic není zadarmo.

+1/0
25.4.2016 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.