Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když horší zaplatí a vyhraje. Jak vnímat pay 2 win

Žádný výrobce nepřizná, že jeho hra využívá obchodní model pay 2 win, zatímco hráči placení za herní výhody často hlasitě odmítají. Skutečnost ovšem není tak růžová. V režimu pay 2 win hrají miliony lidí a svým tvůrcům mohou pohádkově vydělat. Jak k těmto hrám přistupovat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O36n59d22ř29e43j 92F61i98g87u24r37a 5749139958108

World of tanks jak vysity. Kdyz neplatis, nic neprostrelis. Kdyz platis, rating ti stoupa, staty stoupaji, probijis pancire z ruznych uhlu...

0/0
24.5.2016 13:08
Foto

J58a77r10o89s93l70a13v 65P59ě20t36i22v90o10k27ý 3507716929595

Nemám rád P2W hráče. Ale je fakt, že přispějí na vývoj hry více než free2play hráči. Takže se snažím v takových hrách noobům vyhýbat.

0/0
29.4.2016 18:44

T39o84m40á13š 65V48e87s30e15l64ý 5544263623879

Nejlepší model na F2P má Dota 2. Hráč má k dispozici naprosto všechno, co je ve hře a utrácí pouze za kosmetické kraviny, které naprosto neovlivňují hratelnost a hráč na 1 levelu má k dispozici to samé, co hráč na 150 levelu. Takto má vypadat F2P model. Kosmetické kraviny, lístky na turnaje atd. Ne kupování hrdinů, XP bonusů, gold munice a podobných kravin.

+1/0
28.4.2016 1:48

O24n52d10ř47e67j 22K12o42p87e18c63k83ý 6820355857958

Já si nemyslím, že se na tom, co je a co není P2W dá neshodnout. Ta definice je IMHO naprosto jasná. A že to lidi hrají? To je jak automaty, trubky prostě hrát budou. Obecně ale není moc na co si stěžovat. Nikdo nás to hrát nenutí (aspoň zatím) a pokud to vychovává lidi, kteří jsou pak ochotní platit stovky až tisíce dolarů/eur za itemy, účty, eloboosty... proč ne. Jak psal Jakub Svoboda níže, já osobně jsem si taky za dob RMAH v D3 velmi solidně vydělal.

0/0
26.4.2016 22:35

V24l20a33d41i12m50í29r 91V69y85s38o32k25ý 8442532541815

tesat do kamene! "Stal jsem se téměř imunní vůči titulům, které vás nechají dlouho čekat.."

naštěstí to jde poznat většinou již z obrázků. to je tak max den-dva vyzkoušet a odinstal

+1/0
25.4.2016 20:50

V95í37t22ě13z96s71l55a91v 26K81o96u24n56e83k 7131478795771

jednoduchy priklad dobreho modelu free2play je WorldOfTank - platba vam nijak nepomuze k vitezstvi, spise naopak. Druha strana mince je, ze precijen tento model umozni casteji uplnym jelitum zvorat hru zkusenejsim hracum na vyssich tierech. Nicmene pokud by u teto hry platebni model neexistoval, je porad dosti trpelivych idiotu, kteri se proste casem dohrabou i k tieru X a prasi vesele co muzou

+2/0
25.4.2016 15:05

M57a11r52t63i81n 50P59a28v74e51l25e14k 5650927285405

No,ono jich v tierech X. moc není - mizerně zahraná bitva je zruinuje natolik,že několik dnů šetří na další.;-)

+1/0
25.4.2016 15:09

V37í53t 89G67a12b16r36i69e56l 5574123196727

Jednoduchý příklad perfektního f2p modelu je Dota 2.

0/0
25.4.2016 23:33

J71a80k47u21b 96S73v75o33b93o83d57a 1302567211365

P2w je pro trumpety co neumi hrat a nebo mladou generaci co neni zvykla na poradniu obtiznost ve hrach a snazi se neustale podvadet. Ale proc ne diky takovym troubum jsem prodal sve itemy v D3 za 700liber:)

+1/0
25.4.2016 14:51

M26i74l66a92n 57T62r64i71b19u35č87e89k 5984467374220

A co třeba taková hra jako je Good Empire od GGS na PC. Onlinovka, kde dotáhli systém zaplať a vyhraj k naprosté dokonalosti :-(

+1/0
25.4.2016 14:05

T93o11m26á65š 78S53l32a27d80k31ý 4653601303949

Hodně se mi líbí v tomto ohledu War Thunder. Celý koncept platby je ve VIP účtu směřován k tomu, že ten, kdo si zaplatí má zaručený rychlejší postup ve zkoumání jednotek a tím pádem "úsporu času" než ten, kdo si jej neplatí. Ale nedává mu žádné herní výhody (odolnost, rychlost, pohyblivost tanku) a tak vše záleží na tom, jak hráč je schopný a kolik toho má nahrané.

+2/0
25.4.2016 12:54

J82o53s84e78f 57P29o41k37o52r79n23ý 6282819494871

Tak to asi nehrajeme ten stejný warthunder. Já si zaplatil za expy posádky takže rychleji nabíjím, rychlej se rozjíždím, dál vidím. atd.....

Druhá věc je že je to nastaveno dobře platit opravdu nemusíte, a pokud se chováte jako blb tak vám sebelepší expy a výbava nepomůžou.

+3/0
25.4.2016 14:04

P47a87v42e94l 47K30a18f62k19a 8204603941235

Podle mě píšete o tom samém.

P. Sladký píše, že ten kdo platí šetří svůj čas- on by se na ty expy posádky co máte vy zaplacené taky dostal, ale musel by k tomu odehrát x her...

Vy jste si místo toho vyměnil svoje peníze za ten čas a ty expy získal hned.

+1/0
27.4.2016 15:16

J69a40n 80K43o15h57l 4153917161554

Mobilním hrám se zatím díkybohu vyhýbám, mobil pro mě není multimediální platforma, ale prostředek na volání a posíání SMSek.. škoda, že to tak nemají všichni, pak by se žádný problém s mobilními hrami vůbec nekonal.

Takhle to občas v play jen projedu, ale nic mě nezaujme.. Ale hada jsem kdysi hrával, to jo..

0/0
25.4.2016 12:44

J60a57k63u74b 69B87o22h98o39n14ě44k 5410435280722

A kdyby všichni zůstali v jeskyních, nemusel by se řešit problém požárního zabezpečení budov :-)

+8/0
25.4.2016 14:37

J86i10ř45í 32D76u26š47e18k 8792411391193

Tak někdo má čas a nemá peníze a někdo má peníze a nemá čas a každý investuje do hry to čím disponuje to nevidím jako nefér. Nefér je to, když něco bude dostupný exkluzivně pro jednu nebo druhou skupinu.

0/0
25.4.2016 12:32

V82á46c48l43a39v 41S94v36o48b85o72d53a 3871499310470

tvl stovky € za tohle? to si radši koupim za 100$ loď ve star citizen a budu rok(y) čekat než to vyjde ;-D

0/0
25.4.2016 11:55

T95o82m65á94š 49V98e86s83e28l91ý 5694333833419

Kdykoliv, když hra obsahuje možnosti měny za zrychlení, dostavbu, jednotky, které nejdou získat jinak, automaticky by mělo hodnocení hry spadnou na 50% a pak srážet další body za hru samotnou. P2W sračky nesmějí získávat více jak 50% hodnocení už jenom z principu vysávání peněz. A s prominutím blázen investuje do mobilní hry založené na P2W systému.

+1/−1
25.4.2016 11:49

T25o65m88á56š 82K88u56l66h95á97n13e85k 2765592608585

Butthurt článek ;-D

+1/0
25.4.2016 11:19
Foto

O59n32d37ř97e85j 42Z44a55c53h 3873960483552

V čem? Takových her je spousta, vybral jsem jednu aktuální, na níž si lze všechny pay 2 win prvky ukázat (je velmi populární, kombinuje skill s p2w, je kompetitivní, p2w není hned zřetelný, zaháčkovaní hráči ji budou bránit, že to není p2w).

+9/0
25.4.2016 11:53

F54i23l13i65p 25K12o40r37v31a60s 8746643164360

zaháčkovaní? Guru Járu na ně! :D

+1/0
25.4.2016 15:03

J97a97k50u95b 10B17o67h40o20n73ě60k 5130275790552

Pokud hra páruje podle ratingu na základě předchozích her, pak je to podle mě v pořádku. Je celkem jedno, jestli spáruje dva stejně schopné hráče se stejnými podmínkami a nebo jednoho lepšího s horšími a horšího hráče s lepšími. Výzva je nakonec stejná a dokud se nehraje o zlaté prase, tak v tom problém nevidím

+2/0
25.4.2016 9:49

M21a36r45t67i69n 56P52a57v72e72l92e44k 5560287935165

Vidím to stejně,jestliže v tuto chvíli zaplatím a zakoupím za 100 euro největší balíček,nabuším svých 8 karet a jeden den budu hrát proti slabším hráčům.Pak se ovšem dostanu do další arény,kde už jsou hráči na stejné úrovni jako já a tím končím.

V Clash Royale jsem koupil balíček za 5 euro víceméně jako ocenění docela dobré hry,nijak jsem neutrácel s mám to v aréně tak 50 : 50.

0/0
25.4.2016 11:27
Foto

O47n21d77ř37e29j 54Z88a55c52h 3543470543722

Jenže když těch peněz investujete ještě víc, nakonec narazíte na strop a budete na vrcholu potravního řetězce. Tam se ovšem nedostanete skillem, ale penězi, proto je to p2w.

0/0
25.4.2016 12:00

J55a51k50u37b 20B51o14h62o37n70ě67k 5370515970472

Proč ne, když to někoho těší, tak ať si to tak dělá.

Já si taky World of Tanks zahraju naprosto plnohodnotně se svými tanky 6. a 7. tieru a nemusím cpát peníze horem dolem, abych měl 10. Že si nezahraju s top hráči? No a?

0/0
25.4.2016 12:45

J36i43ř73í 95J63u54ř65i96c79a 2678773831

Tak desítky můžete v klidu mít i bez placení. Já si první premium účet i tank koupil až po vstupu do klanu a to už jsem par desítek měl. Aspoň se víc naučíte. Problém u wot, kvůli kterému jsem přestal byl random. Po té co jsem projel záznamy z bitev 15:3 a pod, které mi zaslali spolu i protihráči a udělal jsem si představu o tom jak se dá tímhle ovlivňovat hra jsem to odinstaloval.

+1/0
25.4.2016 13:15

J17a89k78u23b 13B96o20h28o10n47ě91k 5160895830632

O ovlivňování hry nic nevím (možná naštěstí)

Desítky si člověk může dát i bez palcení, ale buď je sakra dobrý a nebo musí za každou bitvu s desítkou uhrát spousty bitev se šestkou. A to nemluvím o tom, jak dlouho se na ní musí vydělávat kredity

0/0
25.4.2016 14:39

T58i49b66o60r 27V46i57z15v27a13r79y 9764914963835

Tak ve Wot peníze nikoho nezvyhodni v bitve. A top hráči nehrají jenom s 10 tierem.

0/−1
25.4.2016 13:42

J40o82s35e78f 29P80o88k24o48r10n36ý 6182439364131

A co taková střelba zlatýma?

U wot jsem skončil kvůli nerfům a upgradům tanků které se hrály v rotách. Jediným smyslem těchto změn bylo donutit hráče zaplatit za přeexpení hlavní posádky do jiného tanku. To mi přišlo už nechutné.

0/0
25.4.2016 14:21

M56a64r81t42i46n 19P37a26v56e72l41e64k 5960787175475

Udělat těch 20% rozdílu trvá maximálně tři dny.Jinak průběžné vyvažování hry podle statistik na serveru je opravdu potřeba - jistě pamatujete doby,kdy artyny masakrovaly všechno kromě LT a zastavit se byla jistá smrt nebo když na tieru VI. vyrazilo 8 Hellcatů proti 9ti Hellcatům.O ruských HT není třeba psát,vzpomínka na ty doby mne straší ještě teď.

+1/−1
25.4.2016 14:29

J33i55ř94í 31J60u53ř79i17c78a 2298853701

Střelba zlatými už je za stříbrné x let

+2/0
25.4.2016 14:37

J12a97k56u78b 19B68o53h72o44n41ě12k 5950935720962

Šlo o ilustraci principu "není třeba být na špičce a mít všechno, aby se člověk pobavil"

A technicky vzato peníze člověka v bitvě zvýhodní. Když se díky premiovému účtu dostanu k lepšímu dělu a 10 bitev dřív, tak jsem těch 10 bitev zvýhodněný. I když je samozřejmě pravda, že to není nijak nefér výhoda a těžko by proti tomu někdo protestoval

0/0
25.4.2016 14:53

M61a72r17t57i58n 50P31a29v70e20l79e17k 5350137375625

Pokud chcete být na vrcholu musíte i něco obětovat - čas nebo peníze.

Jako redaktor jistě znáte Lukáše Ladru(bohužel předčasně zesnulého),když jsme u něj párkrát po mejdanech přespávali budily nás budíky a Lukáš každé dvě hodiny zasedl k počítači a udělal tah - v podstatě se kvůli tomu aby byl na špičce dva roky nevyspal.Vůči hráčům,kteří v noci museli spát,aby přes den v práci nekolabovali to bylo svým způsobem také nefér,ale to jsme na rozdíl od peněz ochotni akceptovat.

0/0
25.4.2016 14:24
Foto

A38l39e17š 40J84a69t42e17r28k69a 6472928592213

Problém ale nastává ve hrách, kde tě to spáruje podle levelu hrdiny, máš třeba 40lvl a soupeř má lvl 39. Vyrovnaná hra. Jenže on tě rozmázne jak mouchu za dvě vteřiny, a když pak koukneš na staty, tak má kouzla na levlu 50 a hrdina má dmg desetkrát tolik co ty. Věci, který jdou upgradovat za diamanty (ve hře dost obtížně získatelné) ale snadno zakoupitelné za skutečný chechtáky.

+3/0
25.4.2016 12:01

P28e63t59r 16Z20á27l56e77s23n53ý 3564354590471

Hra páruje pro prvních her v řadě podle vašeho MMR a pak vám začne hledat lidi, kteří jsou lepší, dostane vás tak do spirály proher. Hodně lidí pak ztratí stovky "trofejí" a jdou si koupit karty, aby je dostali zpátky.

Základ je nehrát více než 5 zápasů v řadě (nebo nehrát vůbec:-)).

0/0
26.4.2016 18:58

V58í73t 65G18a38b74r43i64e43l 5884313866477

Z nějakého důvodu jsem si myslel, že článek bude o lop.

0/0
25.4.2016 9:15

M24o50j32m61i80r 76S59o67j53k17a 6493774555282

Je to jednoduchy: jednorazova platba u free her (abych si odemknul vsechny features) neni problem, ale jakmile vas hra "nuti" nakupovat tzv. tvrdou menu ve hre, ktera je nutna pro upgrady nebo zrychleni apod., okamzite mazu, at je hra jinak jakkoliv dobra. Nejsem ovce, abych se nechal takhle holit.. Rv

+4/0
25.4.2016 9:10
Foto

O22n60d61ř71e26j 84Z81a68c31h 3873290933122

Jenže těch lidí, co se nechá "holit je šíleně moc. Podle jedné prognózy vydělají mobilní hry letos víc než PC/konzole. Většina mobilních her je freemium. Třeba výborná stránka o iOS hrách Toucharcade umírá, protože freemium hry se promují jinak, než pomocí banerů na herní stránce. Záchranu hledá na Patreonu. Máme celé tohle odvětví ignorovat? Nebo všem dávat nízké známky? :-/

0/0
25.4.2016 9:36

G34a53b29r93i72e30l 94H68o40r97t12e34n 9721779703984

Jen k poslední otázce - ano. P2W by měl být ve všech hrách důvodem k výraznému snížení hodnocení, ideálně pomocí pevného koeficientu. Navrhuji 50 %.

0/0
25.4.2016 11:18

D15r21a11h87o95m87í46r 30S38t68r24o30u38h67a63l 4405918572644

Chcete dělat lepší hry pomocí frustrace vývojářů a producentů? To je vlastně taky dobrý nápad. Jen nezapomeňte na to, že tyhle lidi jsou za dobrý rating ochotní i zaplatit :D

0/0
25.4.2016 11:38
Foto

O65n29d62ř29e83j 81Z97a26c90h 3303730233602

Jenže i zdejší diskuze potvrzuje to, co jsem naznačil v článku - hráči se ani neshodnou na tom, co je pay 2 win.

0/0
25.4.2016 12:03

G19a89b60r88i23e82l 11H46o56r41t57e51n 9911369543194

Řídil bych se zdravým rozumem. V podstatě stačí to, co napsal Tomáš Veselý nahoře - pokud si za peníze koupím zlepšení pocitu ze hry, je to ok. Jakmile je možné si ale koupit výhody proti neplacené hře a tyto výhody mají podstatný efekt, je to špatně. A pokud je to dokonce téměř nezbytné, je to špatně dvakrát...

+2/0
25.4.2016 12:27

D68r43a70h41o84m22í43r 49S91t48r67o22u15h48a14l 4465488502174

Ale hráči vědí, co je to pay to win. Přece když použijete peníze proto, abyste vyhrál. Stačí to přeložit - platbou k vítězství. Je to jako reálný život. Když máte dost peněz, vždycky vyhrajete.

Proto jsem nikdy nepochopil lidi, že se do toho nechají vtáhnout. Smyslem hry totiž není vyhrát, ale hrát. Když vyhraji, hra skončí. Je přece nesmysl platit za to, abych ukončil to, co mě baví.

+1/0
25.4.2016 15:33
Foto

O77n58d72ř79e13j 43Z81a63c82h 3153870353392

V případě her jako Clash of Clans ale lidé platí za to, aby se udrželi na špici.

0/0
26.4.2016 9:28
Foto

R15a89d46e21k 14V78o88j76á14č47e54k 5733909623774

Souhlas.. P2W jsou totiž všechno hry založené na stejném modelu - liší se jen prostředí v nich.

0/0
25.4.2016 22:16

D44a35v18i47d 54H86y13š12p89l84e96r 2613813787605

R^

0/0
25.4.2016 9:06

J84a19n 42P79a85v75e42l 8233102368456

Njn, jak drahé dokáží být věci zadarmo :-P

+5/0
25.4.2016 8:22

T37o88m80a68s 41T57r69n90k11a 5144708623279

to clash royale je fakt pay2win ale clash of clans ne, jen je nutne udělat počáteční investici 500 za stavitele ale to je ekvivalent koupení jakékoli lepší hry, ne náhodou je clash of clans nejhranější hra všech dob , přes 100 000 000 aktivníh hráčů 8-o

[>-]přípojte se ke klanu Czech republic. černobílý štít [>-]:-)

0/−2
25.4.2016 7:04

K90a60r12o42l 18Š24e93f91č25í32k 5674939878818

Cituji autora: "Jenže pokud do hry neinvestujete stovky eur a nebudete mít vše na maximu, frustrace nikdy nezmizí"... no ja nevim jak jste na tom financne, ale ja bych NIKDY neutracel 100ky eur na mobilny hru. Zadnra frustrace, zadne emotionky, zadne podpichy od kamosu by mne nedonutili k takove sprostosti ako zaplatit za mobilny hru. Mozna by ste se mneli zamyslet nad tym, jestli netrpite gamblerstvim protoze nevidim zadny rozdil medzi chlapikem kteri utrati 100eur na mobilny hru vs. chlapik v baru vedle automatu Rv

+19/−2
25.4.2016 1:13

D29a97v57i58d 75H33y54š60p67l74e11r 2143383297335

Problém je v tom, že nic není zadarmo.

+1/0
25.4.2016 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.