Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propagační video s Billem Gatesem v DOOMu vystihuje potřeštěnost 90. let

Na Windows jako herní platformu lidé zpočátku nahlíželi s opovržením. V polovině devadesátých let to měla změnit aktivita Microsoftu, díky které začaly vznikat první hry pro Windows 95 a sada knihoven DirectX.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M50i90r83o18s33l10a77v 29S75t53a34s36t32n90y 7744943606931

Tu pušku drží jak koště.

0/0
7.7.2016 6:35

M88a59r87e28k 44Z77a40h68r42a85d19i49l 6404979865171

Což je dost podstatný ;-D

0/0
11.7.2016 10:21

T40i17b30o81r 39M34a70s31n76ý 7937564758730

Neříkal bych tomu potřeštěnost, ba naopak. Bylo to úžasné období.

+10/0
5.7.2016 15:39

M98i33c31h72a23l 24K48r37e72j59č25í 1756470901383

Tak. Technooptimismus 90. let je něco, co si dnešní děti ani neumějí představit.

+7/0
5.7.2016 21:24

V88l76a66s26t95i24m69i91l 65S36v33o67b81o93d70a 7683138405444

Hmm, ale ani v případě Windows 7 se Microsoftu nepodařilo udělat pořádný operační systém. Brzy budu přecházet na Windows 10, tak jsem zvědavý, jestli se to Microsoftu konečně podařilo po 31 letech, když ne po 24 letech :-).

0/−15
5.7.2016 12:25

P20a22v95e35l 91H70a24l56b25i40c82h 6909102446939

Než se zde rozpoutá zbytečný flame - můžete prosím definovat Váš pohled na "pořádný OS"? Protože těch pohledů je několik - pohled uživatele, pohled lokálního administrátora, pohled správce sítě s tisíci zařízeními v doméně atd.

Jinak já osobně s Vámi nemohu souhlasit. Visty byly utrpením pro všechny, naopak 7 se povedly (a třeba s PowerShellem se tam dají dělat podobné psí kusy jako v Bashi). 8 byly opět hrůza, 10 nemám, nemůžu hodnotit.

+5/0
5.7.2016 14:55

V63l59a97s41t15i80m42i96l 97S15v40o30b76o68d68a 7283798645344

Ano, děkuji za dotaz, místo mínusu. Jde o stabilitu z pohledu běžného uživatele po delší době.

Třeba službu Update už mám úplně vypnutou, neboť jsem její náhlou nefunkčnost již nechtěl řešit.

Dále připouštím, že můj HW (zejména pak asi HDD) není zřejmě již ve zcela optimální úrovni bezproblémového chodu, ale za špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC.

Kdybych měl provést nějaké srovnání HW PC a OS už vůbec ne prostě není např. automobil s řadou mechanických částí. Není možné, aby to vyžadovalo údržbu jako automobil, něco občas "promazat", "utáhnout" nebo se spokojit, že něco už nebude fungovat jako dřív.

Třeba WP 8.1 považuji za dobrý systém, protože takto nefunguje. Jasně, po X dnech chce zrestartovat, výjimečně zamrzne nebo IE potřebuje po delší době smazat historii procházení, aby byl stabilní, ale v tomto případě po pár tazích prstem je vše ok a ani se situace po měsících nemění a nic z toho nepotřebuji hledat složité postupy opravy kdesi na internetu.

Takže WP 8.1 dokonalý není, ale je to ještě ok. Zatímco Win 7 v mých očích prostě "failed", bohužel.

+1/0
5.7.2016 18:30

V93l13a96s16t51i69m79i83l 86S11v64o90b39o13d31a 7943398625324

* ... srovnání:...

* ... - a OS už vůbec ne - ...

* ... na nic z toho nepotřebuji...

0/0
5.7.2016 18:37

P97a47v22e17l 64H15a25l12b55i37c45h 6759582956969

Podle toho, co jste mi sem napsal, bych Vám doporučil investovat do Maca. iOS mají výhodu toho, že Apple ví, jaká je přesná konfigurace stroje a podle toho může systém vytvořit, optimalizovat a udržovat. Testování je pro ně snadné.

Z Vašeho příspěvku jsem vycítil, že jste (teď se prosím neurazte) uživatel, který počítačům jako takovým (nemám na mysli užívání programů) vůbec nerozumí. Protože počítače jsou z jistého úhlu pohledu mnohem komplikovanější než auta. Máte různé výrobce HW, výsledný poskládaný stroj je souborem těchto komponent. (do této části je analogie s auto stejná) Nicméně je potřeba uvědomit si, že auto sestaví automobilka a ručí za něj (což je podobné s produkty Applu). Počítač sestaví člověk A, ale OS dodává člověk B, který vůbec netuší, jaké možné konfigurace člověk A vytvoří. (Třeba protože daný HW nebyl v době vydání OS ani na papíře).

A proto, aby mohl tento systém fungovat, je potřeba dodržovat jisté standardy. Výhodou je, že člověk A, potažmo jeho kolegové, mohou v průběhu času vydávat aktualizace, které umožňují používání nějakého HW v plném rozsahu, případně jeho používání opravují. A k tomu je potřeba mít systém aktualizovaný. Pokud toto neděláte, zaděláváte si třeba na problémy se stabilitou apod.

Také píšete že: "špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC" Jaké služby tím myslíte? Jsou to opravdu systémové služby vytvořené MS? Nebo tím myslíte jenom programy, které vytvořil někdo jiný? (Třeba Lenovo nebo HP vytvářejí všelijaké "utility", které jsou ale naprosto zbytečné, jsou chybové a jak sám říkáte, jenom ubírají počítači na výkonu a stabilitě). Nikdy jsem se totiž nesetkal s tím, že by systémové služby zásadním způsobem ovlivňovaly výkonnost (vynechme různé indexační služby a jiné, které na druhou stranu urychlí hledání apod. - tam je to balancované).

+5/−1
5.7.2016 18:54

P47a86v22e89l 28H57a28l79b77i15c68h 6129182346479

(pokračování)

Ono to zamrzání systému a nestabilita obecně může být způsobeno třeba i HW chybami. Doporučuji svěřit Váš stroj někomu s patřičnými zkušenostmi a budete mile překvapen. V logu se toho dá hodně vyčíst.

Bohužel, při intenzivnějším používání jednoho dne vždy dojdete do stavu, kdy je lepší systém přeinstalovat, abyste se zbavil všalijaké náplavy programů. Pokud si ovšem systém hlídáte a neinstaluje kde co, tak se tak stane za několik let. Já osobně to dělám cca 1x za rok, ale to je tím, že jakožto programátor instaluji spoustu věcí a ne každý program je "slušný" a odinstalací vše po sobě zamete.

Mám 7 a kromě problému s ovladačem grafiky (kterej vím jak řešit, ale nemám na to čas) nemám žádný problém. Počítač restartuji jenom s aktualizacemi, jinak bývá hybernován. Systém mám pod kontrolou. Přítelkyně má W8.1 a spravovat ho - to je peklo i pro zkušeného uživatele.

Suma sumárum, je potřeba si uvědomit, že prostředí Windowsů je sice jednoduché na používání, ale stojí za tím hrozná spousta lidí a spousta problémů a práce. Prostředí UNIXových systémů je taky snadná, ale může dát zabrat. Na druhou stranu kominuta je velice příjemná a problémy se dají obvykle snadno vyřešit nějakým vtipným skriptíkem. Prostředí iOS je triviální, stejně tak jeho údržba, na druhou stranu je finančně náročnejší.

V řeči aut - Win v základu funguje obstojně, můžete ho mít vyšperkovaný, ale chce to nějakou snahu, ale taky ho můžete snadno odrovnat. UNIX funguje výborně, je to zadarmo, ale chce to nějaké netriviální znalosti. iOS si zaplatíte, ale nemusíte nic řešit.

+3/−1
5.7.2016 19:08

V15l46a30s41t51i26m39i97l 81S14v95o42b44o17d37a 7153678535514

1) Nebojte, neurazím se :-). Nejsem sice správce sítě, ale trochu počítačům rozumím. Máte pravdu, že jsou v principu počítače složitější, než automobil, ale nevidím v nich moc důvodů pro nějakou častou údržbu právě proto, že obsahují výhradně obvody a žádné mechanické části (až na plotny HDD - což už dnes přestává platit a nějaké ty chladiče (nejsou-li pasivní). Je-li tedy častá údržba nutná i pro uživatele, který ví, co instaluje apod., tak je prostě spíše problém u vývojářů HW a OS (v mém případě Win 7), popř. v komunikaci mezi těmito tábory, nemohu si pomoci.

2) Apple je pro mě drahý, bohužel.

3) Ne ne, myslel jsem opravdu služby přímo od Microsoftu - ty co jsou pod volbou "Services" a opravdu náleží k Windows 7. Existovaly nějaké výkonnostní propady a BSOD a vskutku po vypnutí několika těchto služeb se oba problémy minimalizovaly (byť nezmizely). Ale jde i o jiné problémy, já si nyní na vše nevzpomenu.

4) Ano, nepopírám určitou pravděpodobnost nějaké chyby v mém HDD. Buď má vadu měření teploty anebo se kvůli nějaké vadě lehce přehřívá - čímž zřejmě občas vyvolá blokování svého chodu zřejmě kvůli zabránění ztráty dat. Skříní to není - tu mám větranou dobře, navíc mám v ní jen jediný HDD a volného místa je v ní spousta.

5) Nesnáším časté přeinstalování OS - je to strašná otrava. To prostě musí dobře běžet mnoho let :-). Po jednom roce jsem to měl také relativně ok. Windows 7 mám myslím od roku 2011 - dosud.

6) Paradoxně na Windows 8.1 mám od známého pozitivní reakce. Ale když už jej MS nahradil Win 10, tak 8.1 jsou pasé.

7) Uvidíme, jak na tom budou Windows 10. Pokud podobně, jako Windows 7, budu to muset nějak řešit. Asi pak zkusím nějakou dobrou verzi Linuxu, uvidím.

0/0
5.7.2016 22:34

P90a41v76e80l 44H52a29l42b53i14c55h 6799772966199

1) Zkuste třeba pro začátek pořádně vyčistit počítač od prachu. Možná právě prach způsobuje špatnou ventilaci u HDD. Jen si prosím předem o tom něco načtěte, ať si zbytečně nezničíte stroj statickou elektřinou. U mě osobně HW údržba spočívala v koupi nových ramek a SSDčka. Pravidelně ale protahuju ntb stlačeným vzduchem - teplota je najednou jinde a výkon též. Ale SW údržbu je nutné dělat častěji, bohužel. Ono když si uvědomíte kolik je různých verzí HW komponent pro 1 OS, nějaké zmatky tam mohou nastat. Dnes už je to lepší, ale pokud máte starší HW, může se stát, že si nainstalujete aktualizace ovladačů pro daný HW, které ale najednou mohou způsobovat nestabilitu. Pak je nutné vrátit se zpět a najít poslední stabilní verzi ovladačů, což je otrava (a to je zrovna případ mé grafárny). Bohužel, ale nezoufejte, situace se lepší :-)

3) Pro mě jako pro programátora není problém vytvořit novou službu, která se bude tvářit jako od MS, ale nebude. Všimněte si, že tam (nejspíše) máte "Adobe Acrobat update service". To je jasný důkaz, že služby mohou být od kohokoliv (a nainstalovány mohou být s čímkoliv). Text si tam jako vývojář dám libovolnej a uživatel ví prdlačky. Ale ve vlastnostech služby se dá zjistit, jaká binárka se opravdu spustí.

4) Může to být prachem, může to být chybou, takhle na dálku Vám mohu dát pouze obecné rady. Ačkoliv se to nezdá, tak svázání kabeláže také udělá své.

5) Je to otrava, ale udělat to tak, aby byl každý program v sandboxu a přitom spolu mohly programy bezpečně komunikovat - to je extrémně těžké. Proto taky od nějaké chvíle používám na nové instalace virtuální mašinu, kterou si můžu zabordelařit a pak jednoduše obnovit do původního stavu. Teď jsem nepřeinstalovával tak rok a půl.

další body) souhlas. Zkuste Linux ve virtuálce, časem pak dualboot :-)

+1/0
6.7.2016 8:21

M16i13r33o41s65l97a65v 82H25r57a83c49h 9896739195605

Jó tobyly časy. To to ještě PC jako domácí počítač němělo kdovíjak jistý. Já jsem měl Commodore Amiga, někdo měl Atari, někdo všelkaký Didaktiky a Spectra. A právě 3D střílečky jako Wolfštajn, Doom a Duke Nuken zapříčinili masivní rozšíření PC. Protože když jsem hrál ve škole na hodinách výpočetní techniky Wolfštajna, nemohl jsem na něj přestat myslet. 3D hra to bylo zjevení. Amiga uměla dobře jenom placatý hry díky slabému výpočetnímu výkonu. Měla 7,14 MHz. Dnešní telefony mají třeba 4x1500 MHz. Takže, když si měl někdo koupit Windows 95 musely na tom běhat 3D hry, protože ty hlavně PC prodávali.

+10/0
5.7.2016 10:14

V26l21a76s56t65i69m92i10l 98S97v22o82b27o13d17a 7863358405834

Připouštím existenci takového období.

Byl to sice Duke NukeM a 3D (protože to byla původně plošinovka) a zmínil jste hru, která historicky a i technicky ne až tak sousedí s Wolfem či Doomem, ale budiž.

Nicméně 3D hry nebyly úplný svatý grál. Byly to i úžasné "2D" hry, na které vámi zmiňované platformy také nestačily.

0/0
5.7.2016 12:38

M95i48r68o87s67l75a83v 92H40r54a77c20h 9806369925785

Há jsem si kupoval PC hlavně kuli Ďůkovi. Dokoce šel hrát i na 640x480 na Pentiu 75. Pak byl Warkraft ten asi na Amize nebyl. Já si nepamatuju. Duna II na Amize byla.

+1/0
5.7.2016 14:12

P32e21t36r 25P15r14u34s 7297815809612

Ja myslim, ze v dobe prichodu Windows 95 uz to mely Amigy a Spectra davno za sebou.

+1/0
5.7.2016 17:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.