Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propagační video s Billem Gatesem v DOOMu vystihuje potřeštěnost 90. let

Na Windows jako herní platformu lidé zpočátku nahlíželi s opovržením. V polovině devadesátých let to měla změnit aktivita Microsoftu, díky které začaly vznikat první hry pro Windows 95 a sada knihoven DirectX.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M49i31r12o45s36l92a63v 27S74t36a73s76t69n57y 7674633856211

Tu pušku drží jak koště.

0/0
7.7.2016 6:35

M29a77r47e61k 74Z46a10h11r65a71d20i91l 6784639835961

Což je dost podstatný ;-D

0/0
11.7.2016 10:21

T13i51b48o46r 61M75a34s83n25ý 7127774368240

Neříkal bych tomu potřeštěnost, ba naopak. Bylo to úžasné období.

+10/0
5.7.2016 15:39

M34i19c22h86a83l 59K77r60e82j59č91í 1536560381793

Tak. Technooptimismus 90. let je něco, co si dnešní děti ani neumějí představit.

+7/0
5.7.2016 21:24

V30l70a83s34t40i17m81i43l 78S70v18o50b51o32d37a 7643338235264

Hmm, ale ani v případě Windows 7 se Microsoftu nepodařilo udělat pořádný operační systém. Brzy budu přecházet na Windows 10, tak jsem zvědavý, jestli se to Microsoftu konečně podařilo po 31 letech, když ne po 24 letech :-).

0/−15
5.7.2016 12:25

P16a92v59e18l 29H71a40l49b74i71c27h 6749762516939

Než se zde rozpoutá zbytečný flame - můžete prosím definovat Váš pohled na "pořádný OS"? Protože těch pohledů je několik - pohled uživatele, pohled lokálního administrátora, pohled správce sítě s tisíci zařízeními v doméně atd.

Jinak já osobně s Vámi nemohu souhlasit. Visty byly utrpením pro všechny, naopak 7 se povedly (a třeba s PowerShellem se tam dají dělat podobné psí kusy jako v Bashi). 8 byly opět hrůza, 10 nemám, nemůžu hodnotit.

+5/0
5.7.2016 14:55

V75l43a68s97t65i16m82i67l 89S59v29o36b64o43d75a 7653418445374

Ano, děkuji za dotaz, místo mínusu. Jde o stabilitu z pohledu běžného uživatele po delší době.

Třeba službu Update už mám úplně vypnutou, neboť jsem její náhlou nefunkčnost již nechtěl řešit.

Dále připouštím, že můj HW (zejména pak asi HDD) není zřejmě již ve zcela optimální úrovni bezproblémového chodu, ale za špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC.

Kdybych měl provést nějaké srovnání HW PC a OS už vůbec ne prostě není např. automobil s řadou mechanických částí. Není možné, aby to vyžadovalo údržbu jako automobil, něco občas "promazat", "utáhnout" nebo se spokojit, že něco už nebude fungovat jako dřív.

Třeba WP 8.1 považuji za dobrý systém, protože takto nefunguje. Jasně, po X dnech chce zrestartovat, výjimečně zamrzne nebo IE potřebuje po delší době smazat historii procházení, aby byl stabilní, ale v tomto případě po pár tazích prstem je vše ok a ani se situace po měsících nemění a nic z toho nepotřebuji hledat složité postupy opravy kdesi na internetu.

Takže WP 8.1 dokonalý není, ale je to ještě ok. Zatímco Win 7 v mých očích prostě "failed", bohužel.

+1/0
5.7.2016 18:30

V65l49a80s95t22i16m64i39l 40S48v13o36b49o52d85a 7263548955424

* ... srovnání:...

* ... - a OS už vůbec ne - ...

* ... na nic z toho nepotřebuji...

0/0
5.7.2016 18:37

P63a96v79e38l 25H41a62l39b94i21c18h 6319462786649

Podle toho, co jste mi sem napsal, bych Vám doporučil investovat do Maca. iOS mají výhodu toho, že Apple ví, jaká je přesná konfigurace stroje a podle toho může systém vytvořit, optimalizovat a udržovat. Testování je pro ně snadné.

Z Vašeho příspěvku jsem vycítil, že jste (teď se prosím neurazte) uživatel, který počítačům jako takovým (nemám na mysli užívání programů) vůbec nerozumí. Protože počítače jsou z jistého úhlu pohledu mnohem komplikovanější než auta. Máte různé výrobce HW, výsledný poskládaný stroj je souborem těchto komponent. (do této části je analogie s auto stejná) Nicméně je potřeba uvědomit si, že auto sestaví automobilka a ručí za něj (což je podobné s produkty Applu). Počítač sestaví člověk A, ale OS dodává člověk B, který vůbec netuší, jaké možné konfigurace člověk A vytvoří. (Třeba protože daný HW nebyl v době vydání OS ani na papíře).

A proto, aby mohl tento systém fungovat, je potřeba dodržovat jisté standardy. Výhodou je, že člověk A, potažmo jeho kolegové, mohou v průběhu času vydávat aktualizace, které umožňují používání nějakého HW v plném rozsahu, případně jeho používání opravují. A k tomu je potřeba mít systém aktualizovaný. Pokud toto neděláte, zaděláváte si třeba na problémy se stabilitou apod.

Také píšete že: "špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC" Jaké služby tím myslíte? Jsou to opravdu systémové služby vytvořené MS? Nebo tím myslíte jenom programy, které vytvořil někdo jiný? (Třeba Lenovo nebo HP vytvářejí všelijaké "utility", které jsou ale naprosto zbytečné, jsou chybové a jak sám říkáte, jenom ubírají počítači na výkonu a stabilitě). Nikdy jsem se totiž nesetkal s tím, že by systémové služby zásadním způsobem ovlivňovaly výkonnost (vynechme různé indexační služby a jiné, které na druhou stranu urychlí hledání apod. - tam je to balancované).

+5/−1
5.7.2016 18:54

P44a38v45e13l 29H94a38l65b39i81c72h 6149322926109

(pokračování)

Ono to zamrzání systému a nestabilita obecně může být způsobeno třeba i HW chybami. Doporučuji svěřit Váš stroj někomu s patřičnými zkušenostmi a budete mile překvapen. V logu se toho dá hodně vyčíst.

Bohužel, při intenzivnějším používání jednoho dne vždy dojdete do stavu, kdy je lepší systém přeinstalovat, abyste se zbavil všalijaké náplavy programů. Pokud si ovšem systém hlídáte a neinstaluje kde co, tak se tak stane za několik let. Já osobně to dělám cca 1x za rok, ale to je tím, že jakožto programátor instaluji spoustu věcí a ne každý program je "slušný" a odinstalací vše po sobě zamete.

Mám 7 a kromě problému s ovladačem grafiky (kterej vím jak řešit, ale nemám na to čas) nemám žádný problém. Počítač restartuji jenom s aktualizacemi, jinak bývá hybernován. Systém mám pod kontrolou. Přítelkyně má W8.1 a spravovat ho - to je peklo i pro zkušeného uživatele.

Suma sumárum, je potřeba si uvědomit, že prostředí Windowsů je sice jednoduché na používání, ale stojí za tím hrozná spousta lidí a spousta problémů a práce. Prostředí UNIXových systémů je taky snadná, ale může dát zabrat. Na druhou stranu kominuta je velice příjemná a problémy se dají obvykle snadno vyřešit nějakým vtipným skriptíkem. Prostředí iOS je triviální, stejně tak jeho údržba, na druhou stranu je finančně náročnejší.

V řeči aut - Win v základu funguje obstojně, můžete ho mít vyšperkovaný, ale chce to nějakou snahu, ale taky ho můžete snadno odrovnat. UNIX funguje výborně, je to zadarmo, ale chce to nějaké netriviální znalosti. iOS si zaplatíte, ale nemusíte nic řešit.

+3/−1
5.7.2016 19:08

V45l95a37s26t12i73m35i53l 68S86v90o69b85o74d94a 7203668335294

1) Nebojte, neurazím se :-). Nejsem sice správce sítě, ale trochu počítačům rozumím. Máte pravdu, že jsou v principu počítače složitější, než automobil, ale nevidím v nich moc důvodů pro nějakou častou údržbu právě proto, že obsahují výhradně obvody a žádné mechanické části (až na plotny HDD - což už dnes přestává platit a nějaké ty chladiče (nejsou-li pasivní). Je-li tedy častá údržba nutná i pro uživatele, který ví, co instaluje apod., tak je prostě spíše problém u vývojářů HW a OS (v mém případě Win 7), popř. v komunikaci mezi těmito tábory, nemohu si pomoci.

2) Apple je pro mě drahý, bohužel.

3) Ne ne, myslel jsem opravdu služby přímo od Microsoftu - ty co jsou pod volbou "Services" a opravdu náleží k Windows 7. Existovaly nějaké výkonnostní propady a BSOD a vskutku po vypnutí několika těchto služeb se oba problémy minimalizovaly (byť nezmizely). Ale jde i o jiné problémy, já si nyní na vše nevzpomenu.

4) Ano, nepopírám určitou pravděpodobnost nějaké chyby v mém HDD. Buď má vadu měření teploty anebo se kvůli nějaké vadě lehce přehřívá - čímž zřejmě občas vyvolá blokování svého chodu zřejmě kvůli zabránění ztráty dat. Skříní to není - tu mám větranou dobře, navíc mám v ní jen jediný HDD a volného místa je v ní spousta.

5) Nesnáším časté přeinstalování OS - je to strašná otrava. To prostě musí dobře běžet mnoho let :-). Po jednom roce jsem to měl také relativně ok. Windows 7 mám myslím od roku 2011 - dosud.

6) Paradoxně na Windows 8.1 mám od známého pozitivní reakce. Ale když už jej MS nahradil Win 10, tak 8.1 jsou pasé.

7) Uvidíme, jak na tom budou Windows 10. Pokud podobně, jako Windows 7, budu to muset nějak řešit. Asi pak zkusím nějakou dobrou verzi Linuxu, uvidím.

0/0
5.7.2016 22:34

P57a57v59e24l 23H69a58l74b86i37c79h 6459352236929

1) Zkuste třeba pro začátek pořádně vyčistit počítač od prachu. Možná právě prach způsobuje špatnou ventilaci u HDD. Jen si prosím předem o tom něco načtěte, ať si zbytečně nezničíte stroj statickou elektřinou. U mě osobně HW údržba spočívala v koupi nových ramek a SSDčka. Pravidelně ale protahuju ntb stlačeným vzduchem - teplota je najednou jinde a výkon též. Ale SW údržbu je nutné dělat častěji, bohužel. Ono když si uvědomíte kolik je různých verzí HW komponent pro 1 OS, nějaké zmatky tam mohou nastat. Dnes už je to lepší, ale pokud máte starší HW, může se stát, že si nainstalujete aktualizace ovladačů pro daný HW, které ale najednou mohou způsobovat nestabilitu. Pak je nutné vrátit se zpět a najít poslední stabilní verzi ovladačů, což je otrava (a to je zrovna případ mé grafárny). Bohužel, ale nezoufejte, situace se lepší :-)

3) Pro mě jako pro programátora není problém vytvořit novou službu, která se bude tvářit jako od MS, ale nebude. Všimněte si, že tam (nejspíše) máte "Adobe Acrobat update service". To je jasný důkaz, že služby mohou být od kohokoliv (a nainstalovány mohou být s čímkoliv). Text si tam jako vývojář dám libovolnej a uživatel ví prdlačky. Ale ve vlastnostech služby se dá zjistit, jaká binárka se opravdu spustí.

4) Může to být prachem, může to být chybou, takhle na dálku Vám mohu dát pouze obecné rady. Ačkoliv se to nezdá, tak svázání kabeláže také udělá své.

5) Je to otrava, ale udělat to tak, aby byl každý program v sandboxu a přitom spolu mohly programy bezpečně komunikovat - to je extrémně těžké. Proto taky od nějaké chvíle používám na nové instalace virtuální mašinu, kterou si můžu zabordelařit a pak jednoduše obnovit do původního stavu. Teď jsem nepřeinstalovával tak rok a půl.

další body) souhlas. Zkuste Linux ve virtuálce, časem pak dualboot :-)

+1/0
6.7.2016 8:21

M46i81r76o76s91l73a74v 52H70r17a19c37h 9146469815345

Jó tobyly časy. To to ještě PC jako domácí počítač němělo kdovíjak jistý. Já jsem měl Commodore Amiga, někdo měl Atari, někdo všelkaký Didaktiky a Spectra. A právě 3D střílečky jako Wolfštajn, Doom a Duke Nuken zapříčinili masivní rozšíření PC. Protože když jsem hrál ve škole na hodinách výpočetní techniky Wolfštajna, nemohl jsem na něj přestat myslet. 3D hra to bylo zjevení. Amiga uměla dobře jenom placatý hry díky slabému výpočetnímu výkonu. Měla 7,14 MHz. Dnešní telefony mají třeba 4x1500 MHz. Takže, když si měl někdo koupit Windows 95 musely na tom běhat 3D hry, protože ty hlavně PC prodávali.

+10/0
5.7.2016 10:14

V23l89a18s32t51i70m19i98l 46S66v48o22b60o32d14a 7233918935114

Připouštím existenci takového období.

Byl to sice Duke NukeM a 3D (protože to byla původně plošinovka) a zmínil jste hru, která historicky a i technicky ne až tak sousedí s Wolfem či Doomem, ale budiž.

Nicméně 3D hry nebyly úplný svatý grál. Byly to i úžasné "2D" hry, na které vámi zmiňované platformy také nestačily.

0/0
5.7.2016 12:38

M30i67r95o26s20l29a52v 23H41r88a55c67h 9656639855185

Há jsem si kupoval PC hlavně kuli Ďůkovi. Dokoce šel hrát i na 640x480 na Pentiu 75. Pak byl Warkraft ten asi na Amize nebyl. Já si nepamatuju. Duna II na Amize byla.

+1/0
5.7.2016 14:12

P36e35t76r 35P97r69u25s 7547865599822

Ja myslim, ze v dobe prichodu Windows 95 uz to mely Amigy a Spectra davno za sebou.

+1/0
5.7.2016 17:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.