Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Kterak Microsoft zamával počítačovým hráčům a odešel

Microsoft se věnuje Xboxu 360 a počítačové hráče stále víc ignoruje. Čtěte poutavý příběh o krocích softwarového gigantu v herním byznysu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

ego2

.

mne vadí W Vista ako žere 1GB pamäte to je nehoráznosť. Inak alan vake bol kedysi ohlásený pre pc a vravelo sa že to bude prvá hra kde využijete 4 jadra.

0/0
22.3.2010 12:49

Nannius

hry na PC

O hrani na PC nemam strach az do doby, kdy MS nebo Sony spacha upgradovatelnou konzoli. Ono totiz to, co je pro vyvojare na PC nejvetsi problem, je pro platformu nejvetsi vyhoda. Pri rychlosti vyvoje dnesnich technologii je totiz kazda pevne dana konfigurace za 1-2 roky zastarala. Konzoli nemam a nechce se mi to hledat - jak je to se zpetnou kompatibilitou her na ne? Placku z PS2 si v PS3 zahraju?

0/0
20.3.2010 20:39

Deloix

Re: hry na PC

Jo v puvodních PS3 si zahraješ PS1 i PS2 hry, pak z těch novších vytáhli ten čip tak tam pustíš jen PS1 hry a PS2 hry slibujou po nějakým firmware že to bude emulovat + se taky slibovalo databáze her z Dreamcastu.

0/0
20.3.2010 21:21

jazzcat

...

Rád by som poznamenal, že pirátenie v skutočnosti pomáha platforme. Že Sony nedovolí očipovať konzolu - to je jediný dôvod, prečo má Xbox náskok. Nikto si totiž nebude kupovať drahú konzolu s drahými hrami, keď u kokurencie má všetko napálené.

Ja sám som z časti pirát, mám očipovanú PS2-ku, ale kúpil som si pomerne veľa originál hier. Na PC som takisto kúpil veľa originál hier, pokiaľ boli za 400-500 korún, rovnako aj filmy a pod. A tiež mám nejaké napálené hry/hudbu/filmy.

Podľa mňa pirátstvo v skutočnosti pomáha ktorejkoľvek platforme - vďaka nemu celý svet frčí na Windowsoch, pomáha hudobnému priemyslu, vďaka nemu Xbox vedie pred PS3.

Článok som čítal pred niekoľkými dňami, kedy sa nedalo písať v diskusii, takže dúfam, že si to správne pamätám a môj príspevok je k veci :-)

0/0
20.3.2010 20:04

(+,+) Mr. Trigger

Re: ...

Fuj, tak defektní názor jsem už dlouho nečetl. Bohužel přesně splňuješ stereotyp slovensky hovořícího piráta-yntelektuála (sorry bratko), který nejenomže se ke kradení SW bez obav hlásí, ale ještě vymýšlí teorie jak to vlastně všem pomáhá RvX

0/0
20.3.2010 20:18

Nannius

Re: Re: ...

Vidis, a ja s nim v nekterych vecech souhlasim - Microsoft napr. uz davno pochopil, ze spousta domacich pocitacu je vybavena upiratenyma Win, nebo Linuxem - jestlize inkasuje poplatky za vyvoj aplikaci, driveru, atd. pro Win, je pomerne pravdepodobne, ze vydelava i na softwaru, ktery si jako originalku koupi uzivatel pirateneho systemu a srovnava - bud linux, tedy ani cent, nebo upiratene Win a "nejake drobne" za licence a navic zvyseni trzniho podilu. Kolik znate "casual useru", kteri vedi, ze muzou misto Win + MS Office pouzivat Linux a/nebo OpenOffice?

0/0
20.3.2010 20:45

jazzcat

Re: Re: ...

Nemám záujem s tebou polemizovať, si zjavne zaostalý.. navyše ma nemusíš inzultovať tvojími vtipnými útokmi, nechodím na diskusiu pre ne. Už prosím neotravuj.

0/0
20.3.2010 22:46

Deloix

Re: ...

No ale vydělává se na prodeji her a ne na prodeji konzolí, který byly z počátku i pod cenou...

To je jako rozdávat auta a doufat že prodám víc benzínu...

0/0
20.3.2010 21:23

jazzcat

Re: Re: ...

No veď práve - písal som, že konzole PS3 sú stále drahšie, ako Xbox. Keď si kúpim PS3, všetky nové hry ma vyjdu na 70-80 EUR. Keď si kúpim Xbox, síce si budem hry napaľovať, ale keď uvidím lacné originály, tak ich zrejme kúpim... a takisto keď si budem chcieť zahrať on-line, hry si budem musieť kúpiť. Na PC si takýmto štýlom kupujem hry.

Tým celým chcem povedať toľko, že Xbox poskytuje za rovnaké peniaze ako PS3 ďaleko viac zábavy, preto má taký úspech. Porovnajte si "nákupný košík" hráča na PS3 a Xbox: Xbox hráč by v ňom mal napr. 10 napálených hier a 5 originálov. Ps3 hráč v ňom bude mať iba tých 5 originálov. Čo je výhodnejšie?

Popri napaľovaní som utratil veľa peňazí  za originály - samozrejme po zľave, ale keď sa to všetko nazráta, tak je to veľa peňazí.

0/0
20.3.2010 22:56

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: ...

Jednoznačně 5 originálů, které si zakoupil PS3 hráč, protože výrobci konzol vydělávají hlavně na nich, vývojáři vydělávají pouze na nich. Jak vůbec můžeš krást jejich práci a ještě se tím chlubit a tvrdit jak tím vlastně děláš všem dobře. Proč kdyby bylo pro MS pirátství tak výhodné, proč by banoval Xbox live účty, proč by zaváděl aktivace Win atd.? Výhodnější je Xboxová/PC varianta pro lidi, kteří si neváží duševního vlastnictví jako jsi ty. A buď si jistý, že podobně obtížně prolomitelný bude i nový Xbox po zkušenostech s X360, díky čipařům. To, že si občas něco koupíš, nemění nic na tom, že jsi pirát. A přestaň prosím krást PC hry, svýma "lacnýma originálama" nevynahradíš, to, že kradeš novinky ty parazite;-).

Budu tě "otravovat" dokud si přestaneš plést Bonusweb s Warezfórem a přestaneš sem postovat své kvaziteorie.Rv

0/0
21.3.2010 9:26

herninadsenec

GfW

Ta nálepka Games for Windows nebyla nikdy myšlena jako zkvalitnění služeb, ale pouze jako marketingový a reklamní tah směrem k Windows.Mrkvosoft nikdy nebude investovat peníze v nějaký pofiderní a potenciálně možná užitečný projekt typu GfWL, na kterém se měly prodávat hry.

0/0
20.3.2010 17:53

(+,+) Mr. Trigger

Re: GfW

Bohužel víceméně pravda, co tu vše píšeš, jediné skutečné "Games for Windows" byly Halo2 a Gears of War:-/.

0/0
20.3.2010 20:21

soky76

...

Ještě by mohl zamávat konzolovým hráčům a taky odejít.

0/0
19.3.2010 19:11

(+,+) Mr. Trigger

Re: ...

Monopol PC a PS3? Hm:-Pmm.. Stejně neuskutečnitelné jako sny xbotů o absolutní dominanci Xboxu napříč zeměkoulí.;-D

0/0
20.3.2010 15:23

Ali99

Výnosy

No jo, ale není se co divit, když vidíte, kolik peněz jim konzole vynáší, PC hry by zase shrábli piráti, takhle si zase o něco víc namastí kapsu.

0/0
19.3.2010 14:40

(+,+) Mr. Trigger

Re: Výnosy

Omyl, pokud hra neslouží zrovna k propagaci té které konzole, tak se nejvíc si obvykle "namastí kapsu" když to vydají na PC, Xbox 360, PS3 a nejlépe ještě na Wíí ;-D. PC hry vynáší nemalé prachy, tvoří a spolu s těmi konzolovými plnohodnotně celkové prodeje. Mám víc originálek, než ty na všech svých konzolích dohromady a pálenky zásadně nevedu. :-)R^

Kvůli pirátství to zrovna v případě MS není, konzole nabízejí přímočařejší zisk a díky poplatkům zaručují  aspoň minimální návratnost i  v případě, že hra nestojí za nic. MS už svůj postoj možná pomalu mění, protože věčně protlačovat Xko, když vidí, že si již získalo stabilní základnu hráčů, kteří si na PC v souvislosti s hraním ani nevzpomenou. Vidí naopak, že další lidi už k Xku nepřesvědčí a ti budou hrát nadále 90% her na počítačích a ty budou chtít nějak podchytit a to nejde jinak, než vydávat herní software také pro ně.

Uvidíme jak to nakonec bude s Fable III a Alanem Wakem, žádná z těchto her není na PC zcela vyloučena.

0/0
19.3.2010 16:37

filc

Re: Re: Výnosy

Nevim, kde jste sebral vase informace, ale PC hry uz davno nevydelavaji vice nez konzolove. Jedine PC hry, ktere se jakz takz drzi tak jsou Wowko a Sims. Kdyz se podivate na vysledky prodeji her na americkem trhu tak zjistite, ze konzolovek se proda X-krat vice nez na PC platforme.

PC platforma uz neni davno herni primarni platformou a zustane tomu tak i v budoucnosti.

0/0
19.3.2010 18:14

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Výnosy

Já netvrdím, že PC hry se prodávají více než konzolové, protože to nevím. Pomohlo by zveřejnění prodejů nekrabicových verzí her, protože hodně lidí už si krabičky nekupuje, za to konzolisté musí. Možná bychom pak byli překvapeni, že skoro rozdíl v prodejích skoro není, nebo taky ne.;-)

Ale nemusíte být génius, aby jste si neodvodil, že pokud se PC verze vedle konzolových stále vydávají a PC většinou ignorují jen ty společnosti, které na PC nevydávaly ani v 90. letech...když na PC vyjde i nový Red Dead, od něhož jednička na PC nebyla, je to známka toho, že se dobře daří a vyplácí se děty hry pro PC dělat. To říkám jen kdybyste chtěl začít s nějakými řečmi o smrti atd. Až bude pro PC vydávat hry jedna společnost jako pro Mac Aspyr pak povídejte, ale k tomu nedojde. Pro PC vydává jak Capcom, který se nedávno vyjádřil něco ve smyslu, že PC trh je pro něj důležitý a je v něm potenciál a také Konami a nový metal Gear Solid Rising bude též pro PC.

Dominantní není žádná z platforem, i když o to všechny společnosti pochopitelně usilují, musí se o trh dělit.

Mimochodem na čem hrajete vy?:-)

0/0
19.3.2010 18:59

h0landan

Re: Re: Re: Re: Výnosy

musite ale brat v potaz, ze na PC si microsoft vydela pouze z her, ktere sam vydal, kdezto z prodeju jakekoliv hry na xbox dostanou docela slusne penize, ikdyz na hru ani nesahli. A vydanim sve vlastni hry exklusivne pro xbox podpori prodeje konzole, na kterou si pak lidi koupi cizi hry, popripade si stahnou pridavky z xbox live=dalsi penize

0/0
19.3.2010 19:18

filc

Re: Re: Re: Re: Výnosy

Mam PC, X360 a PS3. Na PC jen STO a TF2. Singlovky na X360 a PS3ce a vybiram hlavne podle zanru a zpracovani.

Na PC se hry samozrejme dostanou, to tu nikdo nezpochybnuje. Samozrejme, ze musime odecist exclusivni hry typu Halo ci Killzone. V cem je obrovsky rozdil? Napr. GTAIV za prvni tyden vydelalo na konzolich kolem 400 mil. dolaru.

"The NPD Group revealed that, in 2008, total U.S. video game console software sales reached $8.9 billion (189.0 million units), PC game sales hit $701.4 million (29.1 million units), and portable software topped last year’s record sales with $2.1 billion (79.5 million units) in revenue."

Ani digitalni distribuce, kterou NPD nema moznost sledovat, to nezachrani. V roce 2009 jsou cisla krapet mensi u vseho, ale pomer je plus minus stejny.

Nesouhlasim, ze neni dominatni platforma. Samozrejme, ze je. Wii drti uplne vsechny a napr. na US trhu je podil Wii skoro 50%.

0/0
19.3.2010 19:55

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

GTA IV je ten nejhorší příklad, který jste mohl uvést krom prasácké optimalizace a zpožděného vydání - (konzole květen, pc prosinec), je to hra oblíbená hlavně u konzolistů. A proč sčítat Xbox 360 a PS3 prodeje, je to snad konkurence ne? Digitální distribuci bych nezveličoval, ale ani nepodceňoval už je příliš mnoho lidí, kteří se vykašlali na kupování fyzických médií (já mezi ně nepatřím) znám konkrétně 3 lidi, co si kupují hry už jen digitální cestou.

Ty máš PC, X360 a PS3 vidíš, to děláš radost všem ;-D. Já mám PC a PS3 ale většinu toho hraju na PC, na PS3 kupuju hry které na PC nejsou nebo jsou jen na PS3. Xbox si nekoupím protože krom toh, že se mi ta konzole nelíbí, je MS třeba "vychovávat" a kdyby si všichni koupili kvůli jejch hrám Xbox, co by je nutilo je vydávat na PC? :-)

0/0
19.3.2010 21:30

filc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

GTAIV proste vydelala na konzolich obrovske sumy, at se vam to libi nebo ne. Dalsim prikladem muze byt MW2. Na konzolich nekolikrat vetsi prodejnost, nez na PC.

Problem digitalnich distribuci (v tomto pripade Steamu je), ze hry (hlavne novinky) jsou tam drazsi (nelogicky). Napr. BF2 50 euro a limited edice toho sameho stoji 1099 na xzone. MW2 na xzone 1099, na steamu 60 euro. Bioshock 2 na xzone 899, na steamu 50 euro. ;-€

0/0
19.3.2010 22:11

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Popravdě mě je jedno, že se prodalo na PC míň GTÁčka, nebo MW, hlavní je, že PC verze přesto dobře vydělávají a pokud není vývojář "uplacený" buďto Microsoftem, nebo Sony tak to na PC prostě vydá, protože proč by se dobrovolně ochuzoval o peníze. Viz. třeba to Red Dead Redemption, no a nedivil bych se, kdyby se na PC neobjevilo nakonec i L.A. Noire, každopádně s RDR mi udělali radost, už jsem se bál, že to budu muset kupovat na psko:-P.

http://adrianwerner.wordpress.com/ Toto také stojí za vidění, radost pohledět. 

Steam a ceny.. njn náš malý český rybníček, věřím, že se to časem změní. Třebas můj kamarád z Německa si na Steamu předobjednal Modern Warfare 2 a oproti kameňákům a eshopům se mu to tam cenově vyplatilo. Nicméně alespoň při častých slevách se nákupy na Steamu i v ČR vyplatí, někdy k novince dávají dokonce i jinou další plnou hru, třeba naposled k něčemu dávali Red Faction Guerrila atd. Já tam nenakupuju jen proto, že mám rád pěkné krabky. Jaká je vlastně Vaše nejoblíbenější hra, to by mě zajímalo:-).

0/0
19.3.2010 22:33

filc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Na X360 Fable 2, Mass Effect 1, Assassin Creed 1 a 2 a Halo. Na PS3ce pak Uncharted 2, Killzone 2 a FF XIII. Na PC hraju jen onlinovky takze Star Trek Online a TF2.

Ono to s PC neni tak jednoduche. Vetsina developeru primarne pouziva X360 jako vyvojovou platformu a pak upravuje kod na PS3 a PC, aby to bezelo. PC to je mraky ruznych konfiguraci. Vyladit to stoji penize a tech neni nikdy dost. :-) Treba v pripade GTAIV se urcite PC verze delala jen z "nostalige" a proto bezela tak jak bezela ze.

0/0
20.3.2010 4:12

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Ano, ano že se vyvíjí primárně na 360 jsem postřehl, stojím oběma nohama na zemi, ale hry se vyvíjí to na PC proto je jednodušší vždycky udělat PC port, než třeba PS3 port Navíc na PC nemusí vývojáři platit Sony, nebo MS a nemusí se omezovat počtem disků na které hra vyjde viz. Xbox360;-D.

Rockstar orientuje GTA sérii na konzole už od GTA III: Liberty City nic překvapivého, že pozdržel a odbyl i GTA IV. 

A Red Dead Redemption od Rockstaru je také nostalgie? Když Red Dead Revolver byla jen na PS2 a Xboxu? Nemyslím si to, Rockstar ví, že prodeje na PC se nevyplatí ignorovat a proto dělá porty vesele dál. Jedniná důležitá firma krom MS, která PC ostentativně ignoruje a nemusela by je Namco-Bandai a donedávna to byl Lucas Arts, jenže ten už vydává i na PC a pochopili to i Capcom, Konami a mnozí další.

Vaše onlinovky... váš čas bych chtěl mít. Na PC hraju jen singl a jsem rád, že to jakž takž stíhám. Wanted Weapons of Fate, Stalker CoP byly supr a teď se chystám koupit Metro2033, které vypadá na PC prokazatelně lépe než na 360 a je navíc levnější. Ale doporučuju vám to i na ten Xbox už vydali patch na autoaim ;-DR^

0/0
20.3.2010 9:53

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

*..se vyvíjí na PC..:-P pff potřeboval bych korektora.

0/0
20.3.2010 9:55

filc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Spatne jsem se vyjadril. Dam priklad. U nas ve firme me na PC bezi Visual Studio a hned vedle PCicka mam X360 devkit. Hru sice datlujes na PC, ale primarne se hra vytvari pro X360. Jsou samozrejme vyjimky, ale obecne pokud vidite hru na PC, X360 a PS3 zaroven tak verte, ze programatori to delali na X360 a PC + PS3 se dodelava prubezne.

Na PC vyvojari plati nemale sumy z jedne licence hry distributorovi. V tom zadny rozdil oproti MS a SONY neni. Neznam presna procenta u MS a SONY, ale na PC bezne distributor hry kasiruje az 50% z jedne licence. Steam tusim 30%. S tim poctem disku u X360, nepamatuji se, ze by MS nejak omezoval pocet DVDecek. Forza 3 ma dve napriklad, ale podivam se v praci do TCR dokumentu, jestli tam neco takoveho je.

0/0
20.3.2010 14:52

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Filci vy jste z 2K Czech?? Tak kdy už bude ta Mafie II ;-D?? Sorry, protože mě nenapadá žádná čs. firma která by zrovna teď bastlila i něco na konzole. Nebo je to fakt jen příklad  v herní firmě neděláte:-/

S těmi disky to pravda je, stěžovali si na to tvůrci Lost Planet, osekávali kvůli tomu Rage..MS DVD neomezuje, jen si za každé navíc nechá pořádně zaplatit. A na poměrně vysoké lic. poplatky na konzolích  si taky někdo z third party vývojářů tvořících na konzole i PC dost stěžoval. Na konzolích se platí nejenom distributorovi samotnému například Liquid zaplatili Codies za to, že jim vydali Rise of Argonauts, ale ještě se platí Sony a MS, že to vyjde na jejich konzolích. Takže to vyjde minimálně na stejno, ale spíše hůř než v PC případě. I proto jsou PC verze levnější například čerstvé Metro2033 na PC 899, na Xboxu 1399. To je pětikilo za který mohu mít další hru. Steam prozatím poskytuje vývojářům skvělé podmínky, protože chce být monopolem v PC hraní a důkazem jsou hry, které vycházejí jen pro Steam i to, že se na něj vydavatelé jen hrnou, Capcom třebas.

0/0
20.3.2010 15:20

filc

Re: Výnosy

Ano, pracuji v 2K, ale o Mafii 2 vam prozradit nic nemuzu.

Aha, tak to je pravda, ze MS i SONY si necha platit za nektere "ukony", nez hra vyjde. Ma to svuj duvod. MS i SONY vasi hru dukladne otestuji a pokud neprojde jejich testy, tak ji nemuzete vydat. Jde tudiz o jakesi hlidani kvality, coz pravda muze zvednout naklady na vydani. U Ackovych her to problem neni. Ty maji obrosvke rozpocty. V tomto pristupu je problem hlavne u indie developeru ci nezavislych studii, ktere pak nemaji na to hru vydat i na konzoli. X360 je s XNA na tom krapet lepe, na PS3 je to mnohem tezsi.

Vyssi ceny u konzolovych her jsou spis zpusobeny cenovou politikou, nez kvuli MS ci SONY. Na PC by jim to za takove ceny uz dnes nikdo nekoupil.

0/0
20.3.2010 16:43

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Výnosy

Dyť já si dělal srandu, já vím, že Mafia II  bude víc než dobrá, už jen proto, kolik práce a odhodlání jste do ní v 2KCZ dali a den co den si vývojem kazíte oči. - Nepotřebuji se proto na nic ptát, věřím Vám;-). Mafia II  je moje třetí "most wanted" hra, hnedka za The Elder Scrolls V. a Zaklínačem 2, MII zakoupím na PC a doufám, že se z toho aspoň těch 50% peněz dostane k 2K [>-] CzechR^ a 0,00001% přímo k Vám:-)

 

A ještě k těm cenám. Byly časy, kdy PC hry stály 1599-1999 (ještě kolem roku 2000), ono už by si dnes nikdo nekoupil ani konzolovou hru, která by nová stála přes 2000 Kč (ve standartní edici) . Ty ceny spadly od roku 2000 celkově, taky proto, že hraje mnohem víc lidí. To že jsou mainstreamem konzole se dalo čekat, protože spousta lidí prostě nemá na to vydržovat si kvalitní PC jak po HW tak SW stránce (bohužel někdy i intelektuálně), nebo prostě chtějí vložit placku a hrát, smutné ale PC se musí smířit s rolí toho třetího. Ale to newa pokud na něj budou nadále vycházet klíčové hry. Jinak je mi ctí, že jste si k diskuzi vybral právě mne, myslel jsem, že byste si lépe rozumněl s nějakým "internistou" z herního průmyslu.;-D 

0/0
20.3.2010 17:24

filc

Re: Re: Re: Výnosy

Tak doufam, ze se vam M2 bude libit. :-)

0/0
20.3.2010 20:04

(+,+) Mr. Trigger

Re: Re: Re: Re: Výnosy

Ať se daří!

0/0
20.3.2010 20:26

Ej.dzej.rimmer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výnosy

Nechapu ,ze nekdo autoaim vubec potrebuje,ale asi je to stejny jako s hracema na pc.Mys ma kazdej ,ale pouzivat ji pri hrani umi ,tak 10 procent hracu :o)

0/0
20.3.2010 21:17







Najdete na iDNES.cz