Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Revoluce v on-line hrách: konec měsíčních poplatků se blíží

Rušení pravidelných plateb je stále častější. Nahlas o něm přemýšlí i World of Warcraft.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Alaman

Otočme to

Koukám, že jako vždy a všude se debata ubírá směrem "bude změna, bude to konec herního světa". A přitom třeba ve WoW už teď, opomenu-li mikrotransakce, funguje nakupování předmětů za reálné peníze. Stačí jít za číňanem nebo i hráčem, nakoupit goldy a na AH si pořídit téměř celou výbavu. Nebo si zaplatit u guildy, která "farmí" HC instance a nabrat top výbavu. Toto reálně funguje, tak proč ty vaše katastrofické výlevy o ztrátě smyslu hry?

0/0
8.7.2010 9:26

Alaman

Re: Otočme to

Ještě bych rád dodal, že nákup herní měny a následně itemů funguje ve všech MMO, které jsem zkoušel: WoW, Aion, AoC. Pochybuju, že u ostatních to bude jinak.

0/0
8.7.2010 9:42

ego2

Re: Re: Otočme to

ti cinania su nelegalni a myslim ze za to sa aj dostava ban, cinania sposobuju inflaciu hernej meny a to sa blizzardu urcite nepaci. Ak si zaplatis guildu za svoje tazko nafarmene goldy tak je to ok.

0/0
8.7.2010 10:10

Alaman

Re: Re: Re: Otočme to

No o tom mluvím. Legální / nelegální, ale funguje to v konečném důsledku stejně jako mikrotransakce.

0/0
8.7.2010 10:51

Sir Humphrey Appleby

Re: Re: Re: Otočme to

jakou inflaci proboha???? oni snad ty goldy vyrábí z ničeho? asi těžko, že? oni je prostě taky pracně nafarmí... a jakej je rozídl mezi guildou co si nafarmila a teď prodává a tím číněnem?

0/0
8.7.2010 17:14

ego2

Re: Re: Re: Re: Otočme to

čínan nepredáva itemy to je ten rozdiel. A všetko zlato vo wowku sa vyrába z ničoho, rozdiel je v tom že tí čínania sa zameriavajú len na to, a tak je toho zlata v hre stále viac a viac, ludia si ho môžu kupit na inetrnete a ceny predmetov stúpajú, že si to normálny hráč nemôže dovoliť. To je tá inflácia.

Tak sa najskôr zamysli kým zančeš zase trepať voloviny o niečom čomu nerozumieš

0/0
9.7.2010 1:58

voloda44

nej hra?

meliorannis - nejlepší a nikdy nespoplatněná on-line hra :)) akorát že dnešní hráči

nato hrát ji již nemají... no co, možná v anglicky mluvících zemích se

chytne

0/0
7.7.2010 18:41

voloda44

meliorannis

nejlepší a nikdy nespoplatněná on-line hra :)) akorát že dnešní hráči nato hrát ji již nemají... no co, možná v anglicky mluvících zemích se chytne

0/0
7.7.2010 18:40

Morgiana

Ježíš

A už zas en řev , že to je konec her a podobně, přitom sorry, ale jediné co Vás k tomu řevu vede je to, že je vám nějakých náct, máte omezené kapesné a štve vás , že někdo kdo už si vydělává a nebo mu není líto těch peněz vám napráská . život není pohádka , kde chudý a blbý vyhraje princeznu a pul kralovství. Jen se to proste presune do relaných rozměru. Mužeš platit budeme si tě hýčkat , nemáš na to, hraj si ale moc od nás nečekej a platící bude mít vždy víc.Proste realný svět. Já se na to těším, hraju x let a konečně si budu třeba ve WoW koupit zebru.)

0/0
7.7.2010 16:32

UrsusLuin

Re: Ježíš

Ehm, hra není život, kdy bohatý a svině mají vždycky navrch. ;)

Ne, člověku by nevadilo, kdyby to fungovalo, jak říkáš. Ale ono to většinou je tak, že právě ten zhýčkaný, co mu je náct si to nakoupí, a pak se baví tím, že pojíždí ty poctivky, které by na to i měly, ale chtějí si hru užít. Popravdě já si nedovedu představit, že bych se bavil tím, že jsem polovinu hry vlastně přeskočil tím, že jsem si to koupil.

0/0
7.7.2010 19:33

Glock Mark VI

Re: Ježíš

Zebra je, myslím, odměna za "recruit a Friend", ne?

0/0
8.7.2010 9:03

Sir Humphrey Appleby

Re: Re: Ježíš

tzn. že se dá koupit - stačí založit další account :)

0/0
8.7.2010 17:16

zq3Sm

Re: Re: Ježíš

lenže toto je na Slovensku nedostupné, a myslím že ani v CZ to nefunguje > tak isto ako napríklad Scroll Of Ressurection alebo iné "akcie" ktoré tam má Blizzard

0/0
12.7.2010 16:48

Xavelis

.

Na to je jednoducha odpoved vyvojarom: PRESTAT HRAT.

Ak prestat nemozte, potom je problem niekde inde....

0/0
7.7.2010 14:30

dasstik

Placení od hodiny

Jediné co mě od hraní dobrých placených "onlajnovek" odrazuje je představa zaplatit pár set měsíčně za to, abych si zahrál svých pár hodin týdně. Víc jak 7-10 bych jich totiž lvůli jiným zájmům nestihl. Až zavedou placení od hodiny, tak se přidám rád. Jste na tom někdo taky tak?

0/0
7.7.2010 10:33

Blackened Halo

Re: Placení od hodiny

no nevem ci by to bolo realne..ale tak kolko za hodinu by bolo optimum?:

0/0
7.7.2010 13:40

IARK - BAN za králíčka.

Re: Re: Placení od hodiny

tam je zase to, co s hraci, kteri na to zrovna maji cas, to by naopak platili o dost vic a teoreticky by byl opet zkusenejsi ten, ktery by do toho nasypal vic penez a casu, tzn. defakto to same jako u microtransakci, jedine, ze by bylo na vyber mezi mesicnim a hodinovym, ale pokud budu hrat 10 hodin za tyden, to je 40 hodin, tak kolik by ta hodina musela stat? korunu? :-/

0/0
7.7.2010 13:59

Blackened Halo

Re: Re: Re: Placení od hodiny

1 kc za hodinu?:)..to by bolo skvele:D:D:D..dajte to sem :D:D...

0/0
7.7.2010 14:25

Radowan

Re: Re: Re: Re: Placení od hodiny

:-P To je dobrá cena pro rozumného hráče, ale znám i lidi, kterým by se to prodražilo ;-D

0/0
7.7.2010 15:51

A.A.

Re: Placení od hodiny

Já bych za online hraní nebyl ochoten platit nikdy. Jednou si koupím hru a hraju. Nechci za ní platit znovu a znovu. Naopak mikro transakce mi přijdou dobré, neboť jsou ryze dobrovolné.

0/0
7.7.2010 20:45

Cubky

Re: Re: Placení od hodiny

http://www.cad-comic.com/cad/20100628

Doporucuji precist i clanek pod komiksem.

0/0
7.7.2010 20:58

p75

Re: Re: Placení od hodiny

figl je v tom ze ty mikrotransakce te nakonec vyjdou draz nez kdybys zaplatil blbych 15 euro.sam jsem to skousel a pokud si chces na urovni zahrat end game tak si urcite veci musis koupit.a k tomu ze si jednou koupim hru a hraju...  pronajem servru stoji docela hodne vyvoj v dnesni dobe je taky ukrutne drahy takze kdyby si nebyli jisti ze na tech mikro nakonec nevydelaji vic tak by do toho nesli

0/0
10.7.2010 6:44

zq3Sm

Re: Re: Placení od hodiny

a mesačné poplatky nie sú dobrovoľné? veď keď si kúpiš hru WoW, tak k tomu máš mesiac hrania zdarma == ekvivalent toho keď si kúpiš normálnu hru a do mesiaca ju dohráš. ak chceš hrať ďalej, tak musíš zaplatiť.

vysvetlím ti to tak, že človek tvojho typu by si povedzme každý mesiac kúpil hru a mesiac ju hral, ja neviem CoD, séria Total War, Wolfenstein...

ale ja si nekupujem žiadne hry, zaplatím 19,25 E raz za dva mesiace a hrám.

ja to vidím ako v princípe totožné systémy

0/0
12.7.2010 16:51

oP4o

Nemožné...

WoW vynáší Blizzardu takové množství peněz...smiřte se s tím...dokud bude WoW hodně vynášet...Free nikdy nebude...:-P

0/0
7.7.2010 10:30

Greeper

revoluce?

Revoluce možná pro ty kteří jsou příznivci mikrotransakcí. Cpát do hry 2x víc peněz než za měsíční poplatky se mě vážně nechce.

Revoluce na MMORPG poli, pro mě konec hraní nejnovějších MMORPG.

Snad jen GW 2 to má šanci ještě zachránit. Rv

0/0
7.7.2010 10:11

Radowan

Re: revoluce?

Cože? Jak "cpát dvojnásobek"? Rozumíš vůbec tomu modelu mikrotransakcí? Ten spočívá v absolutní dobrovolnosti si kupovat obsah navíc, přičemž základní hra je zcela zdarma pro každého.

Pokud prostě nechceš jezdit na zlatém drakovi za pět dolarů, tak jezdíš na bílém koni zadarmo... samotnou hru to nijak neovlivňuje. Co se WoW týče, tak mikrotransakce tam fungují částečně už teď, a to k tomu ještě platíš měsíční poplatky.

--

Pokud potřebuješ někoho, kdo ti řekne "teď se raduj" / "teď protestuj", tak pokyn zní: Teď se raduj, pokud chceš ušetřit.

0/0
7.7.2010 15:48

Greeper

Re: Re: revoluce?

Absolutní dobrovolnost? Chlape nevím jak ty ale takový pohled na situaci je dosti naivní.

Nenarážím ted na WoW. Tam nijak do hry nezasahují ale zkus si projet jiné F2P tituly.

Zjistíš že ta dobrovolnost je vážně jen zástěrka pro nechutné ždímání peněz z hráčů.

Mikrotransakce samy o sobě nejsou škodlivé. Škodlivé jsou tehdy když z nich vývojáři udělají stroj na peníze na úkor hráčů. Je fakt že někde to je s mírou ale co tehdy když naexpíš určitý lvl a naráz zjistíš že si musíš připlatit nějaký ten speciální buff na zvýšení xp bez kterého jinak nedosáhneš toho daného lvl, nebo spíše dosáhneš ale ve 3x delším časovém intervalu? Pak máš 2 možnosti. 1) bud se na hru vyprdnout a zkusit jinou nebo 2) vrazit do toho peníz.

Když si zvolíme druhou možnost, zjistíme že když už sme na takovém lvl, budeme potřebovat lepší vybavení. Samozřejmě nejlepší vybavení je opět za tvrdé prachy a bezplatná cesta k takovému vybavení zkrátka není. Když bys té hry nechal a zkusil jinou, pravděpodobně bys narazil na ten samý problém a takhle stále dokola. Na MMORPG poli je dost málo vyjímek které sice mikrotransakce mají ale nezasahují tolik do hry. A u F2P titulů to platí dvojnásob. Už jen když mrknu co se stalo z DDO.. dříve hra na úrovni, dnes hra kde si malé děti poměřují penis a sypou do ní peníze. Možná jsem v tomhle ohledu příliš velký pesimista ale něco pravdy na tom je, jen stačí otevřít oči. Jediné rozumné řešení vidím asi v tom že je na čase vys*at se na MMORPG a zařadit na jinej žánr pokud chci, jak ty říkáš, ušetřit. ;-)

0/0
7.7.2010 21:42

wrah

Re: Re: Re: revoluce?

LEvel a expy se snad dají získat všude bez příplatku. Spíše mě na některých hrách dostávaly možnosti nákupu věcí za peníze. Protože jeden den přišlo dítko "fakan" do hry, za pár dní vytáhlo ockovi z kreditky třeba 100 USD a hned mělo výbavu jak bůh, následně jej každý bral do skupiny a pak byl naštvaný, že má sice výbavu, ale neumí to hrát.

0/0
7.7.2010 22:12

Cubky

Re: Re: Re: Re: revoluce?

Tohle neni problem, kdyz je ta hra udelana tak, ze kdyz to clovek neumi hrat, tak o ty investovane penize prijde. Viz EVE online.

0/0
7.7.2010 22:33

Radowan

Re: Re: Re: revoluce?

Vůbec nevíš o čem píšeš :-P Ale je to tvůj názor. Checkni např. projekt Garena, nebo League of Legends a uvidíš, jak fungují mikrotransakce v praxi bez nucení. A je jich mnohem více.

Ano, já nepopírám, že ty typy her, o kterých tu každý mluví, existují, ale takové prostě nehrejte, lidi.

0/0
7.7.2010 23:53

roderix

Re: Re: Re: Re: revoluce?

No nevim kdo nevi o cem pise. Ty hry co tu uvadis nejsou MMORPG o kreych tento clanek je. A o Garene vubec nemusime mluvit to neni hra ale vpodstate virtualni sit. A jinak jsou to pouze online hry, tech je spoustu a vzdycky byly vsechny bezplatne a bez mikrotransakci.

To klidne muzes jmenovat diablo 2, warcraft 3, counter-strike, batlefield, ET ... to jsou taky vschno online hry a muzes je hrat bez mesicnich poplatku

Tak jestli mas teda nejakou rozumnou MMORPG tak ji napis, protoze opravdu jsem narazel na hry kde ty mikrotransakce do hry zasahovaly dost razatne  .... nebo me to teda omrzelo na zacatku:-)

0/0
8.7.2010 8:31

Radowan

Re: Re: Re: Re: Re: revoluce?

O to tady vůbec nejde, co je to za žánr. Tento způsob mikrotransakcí jde uplatnit úplně na všechno. A BTW když jsme u té Gareny a LoL, tak v čem se prosímtě liší profil, kde ti dobou stoupá úroveň a přibývají věci od MMORPG, kde máš profil, kde ti dobou přibývá level (zvyšující se číslo) a pžibývají věci?

Jestli nevidíš paralelu mezi MMORPG a serverem s profilem, tak jdeš hodně snadno opít rohlíkem. Na vizuální stránce vůbec nezáleží, je úplně jedno, jestli tvůj profil je ponáček ve zbroji, nebo ikonka na serveru.

0/0
8.7.2010 8:49

roderix

Re: Re: Re: Re: Re: Re: revoluce?

tady nejde ani tak o vizualni stranku. Jenomze MMORPG a tyhle vsechny jine zanry maji jinej zaklad hrani.

U ostatnich online hrach nehlede na zanru hrajes jednotlive hry. Kratke hry  v podstate od zacatku a jde o to vyuzit svuj um aby jsi vyhratl. A pripadne muzou byt tedy na pojeni na nejakej profil, ale to jsou proste jen statistiky tech tvych her. Nemaji potom vubec zadny vliv jak pristi hru hrajes. A vubec nezalezi jakej mas lvl ve statistikach. Tudiz koupit si nejakej lvl ve statistikach za realne prachy ti neda vubec nic.

U MMORPG hrajes jakoby v podstate porad dal a dal. Vylepsujes tu jednu postavu a pokud si tam za prachy koupis to brneni a lvl, tak to ma znacny vliv na hru. Muzes tak ziskat veci ktere lide bez placeni neziskaji ... a tim budes zamosrejme lepsi a jeslti to umis nebo ne ti pak treba muze byt jedno protoze ti staci ty koupene veci.

0/0
8.7.2010 14:47

Radowan

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: revoluce?

No ale o tom tady mluvím - MMORPG, kde si můžeš za reálné prachy koupit supersilnou výzbroj, která jinak nejde získat, je špatné využití mikrotransakcí. Z tohohle pohledu je LoL i Garena správné využití mikrotransakcí, protože jaks sám řekl, vlatsní hru to placení neovlivní. A přesto tyto dva projekty vydělávají nekřesťanské prachy.

A vývojáři her tohle chápou, takže od trendu nakupování supersilné výzbroje mikrotransakcema se bude ustupovat, protože to znehodnocuje kvalitu hry a navíc je to zbytečné, protože lidé platí i za věci, které hru neovlivňují.

0/0
9.7.2010 8:55

Blackened Halo

free2play pasca!

To je snad zly sen !!!!! Trend "free2play" mmorpg snad nepohlti aj napr taky Final Fantasy 14. Mal som česť si zahrať par z tychto free mmorpg ale je to klam! V klasickej mmo si platite mesacne okolo 12e ale mate pristup ku vsetkemu, ste vyrovnanym superom ostatnym hracom a nie ste o nic ochudobneny. Pričom vo "free" hrach si bez zaplatenia za extra balicky v boji PvP ani neprdnete a budete mrtvy skor ako poviete "švec". Sice si poviete ano je to zadarmo tak nebudem hrat PvP ale to sa v nejakych oblastiach proste neda a vy nemozte plnit "ulohy" ked vas stale a stale zabijaju omnoho silnejsi platiaci hraci, a okrem toho je hra bez platenia za extra balicky po case nudna a strasne zdlhava. A co je najhorsie, keby ste sa rozhodli platit, tak za vsetky extra veci by ste mesacne s prehladom vyhodili viac ako tych 12e,,v priemere okolo 20e.

Cize trend "free2play" mmo hier nie je v tom ze sa firma snazi vyhoviet hracom ktorí si nemozu dovolit platit pravidelne peniaze, ale nalakat ich do hry, ponuknut im hru zadara, a prinutit ich (postupnym vyvojom hry) aby si kupili extra veci bez ktorych ne je mozne hrat ako by sa patrilo (a verte ze hraci ktorí sa stanu rychlo zavislymi si ich nakoniec kupia) !! Je to len vypocitavost firiem, ktoré sa lišiackym spôsobom chcú nabaliť viac a viac!!!

0/0
7.7.2010 9:19

Cubky

Re: free2play pasca!

Kdo by to kdy rekl, ze chteji vydelat penize. ;-D;-D

0/0
7.7.2010 9:55

Subo

Re: free2play pasca!

Kdyz je to dobre nastaveno a za mikrotransakce se daji poridit jen jemne zvyhodnujici ci dekoracni predmety, je to idealni system, ovsem spousta vydavatelu to pochopila spatne, teda pro ne asi dobre, ale pro hrace spatne a delaji si z toho zlate doly... vetsina takto spatne nastavenych her, kde clovek musi nalit silene penize aby se mohl priblizit k elite ani nestoji za zahrani, ovsem lide jsou obecne hloupi... a porad jim ty penize budou cpat...

0/0
7.7.2010 10:14

Radowan

Re: free2play pasca!

Tak takové hry nehrej ;-D Existuje spousta serverů / her, které na principu mikrostransakcí fungují, vydělávají a přitom platícího hráče výrazně nezvýhodňují. Třeba se  jenom dá změnit vizuální stránka jeho postavy, anebo nějak rozumně urychlit vývoj postavy, ale pouze do bodu, kam se může neplatící hráč dostat taky.

0/0
7.7.2010 16:04

wrah

Re: Re: free2play pasca!

Problém je v tom, že u spousty her dostanete za mikrotransakci nějaký opravdu pěkný (ale neužitečný) předmět nebo mounta.. A u spousty z nich ho následně vyměníte třeba za meč, který získat klasicky zabere třeba měsíc nebo dva času.

0/0
7.7.2010 22:15

Radowan

Re: Re: Re: free2play pasca!

Ano, nicméně hrát na lidskou trpělivost je už akceptovatelné.

Pokud můžeš mít meč za 50 hodin hraní, anebo za 10 dolarů, tak prostě jseš netrpělivý a zaplatíš si to hned. Další stovky lidí to budou mít za těch padesát hodin zadarmo a od toho bodu jsou si všichni rovni. Nevidím v tom problém.

Ale pokud to je tak, že ten meč jde získat jenom za 10 dolarů a pak jsi silnější než ostatní, tak je to špatně.

0/0
8.7.2010 8:53

IARK - BAN za králíčka.

Re: Re: Re: Re: free2play pasca!

ano, to je fakt, proto si myslim, ze by melo byt oboje, vzdy jsem rikal, ze pokud maji byt mikrotransakce, tak at se neda kupovat nic lepsiho, nekdo do toho chce dat 50 hodin hrani a nekdo ne, nekoho proste nebavi jit 50x jeden raid jen aby ziskal vec a mohl jit na vetsi (defakto, ten cas u toho stravenej te pak vyjde draz)

0/0
8.7.2010 9:01







Najdete na iDNES.cz