Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Živořící vývojář: za katastrofální stav trhu s mobilními hrami můžete vy

Ačkoliv se jejich titul objevil mezi doporučovanými hrami a získal pozitivní uživatelské recenze, prodeje na zaplacení nákladů nestačí. Autorská společnost Bugbyte tak bojuje o přežití.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L60u62d41e82k 69K48u10d26r96n12a 6364762655830

Nemám problém pořídit si hru na mobil za prémiovou cenu, ale když pak v takovéto hře narazím na dodatečné platby, tak to mě dokáže nas..t. Problém dneška podle mně tkví v tom, že některé hry nevi jestli chtějí byl free2play anebo prémiové a michaji to dohromady.

+1/0
24.11.2015 12:29

M52a92r14t86i10n 69Č67e49r49v97e56n97ý 3376877181971

Trh s mobilními hrami v prvé řadě zabíjí to, že se hry po grafické stránce za posledních 5 let téměř nezměnily nebo nepřináší nic převratného.

Se potom nelze divit, snahu Mrkvosoftu protlačit se na mobilní trh s win 10. Pokud tam půjdou hrát hry původně určené pro PC, mají vyhráno protože než 99% současných mobilních her tak raději šáhnu po hře pro pc z roku 1999.

+3/0
24.11.2015 9:18

J64a58k87u56b 95K27r24e15j26č61í 3581343638174

Pokud neni poptavka po jeho hrach, tak holt asi nejsou dost dobre a pak by mel hledat chybu na sve strane a ne kupujicich... Kazdopadne nejlepsi hry co existuji, jsou inteligentni, jsou s prinosem pro hrace, jsou casem proverene a jsou casto i zdarma napr. Sachy, Go, Bridge,... Lide dnes cuci do telefonu mnohem dele nez je vhodne a ztracet tam cas hranim dalsich tuctovych a navic placenych her je opravdu nesmysl. Doufam, ze se svet se casem zpamatuje a lide se vrati k realnemu zivotu misto traveni casu s telefonem hranim hloupych her, jinak to to s lidstvem pujde rychle z kopce.

0/0
24.11.2015 0:10

F96r71a69n98t17i18š74e23k 83S82t95u20r23m 4422350710206

Přijde mi nesmyslné dávat za takovou blbůstku peníze, když to porovnám s normálními hrqami na PC nebo konzole. Je logické, že tyhle oddychovky budou zadarmo nebo s mikrotransakcemi, nevím proč se diví. Jestli chce vydělávat na hrách velké peníze ať jde dělat nějaký áčkový titul.

Nebo může tohle prodat jako minihru do falloutu ;-)

0/0
23.11.2015 19:49

P22e18t97r 47Š77t88ě19p 2873343770976

Já si velice rád za dobrou hru zaplatím - naposledy třeba všechny 3 díly The Room. Jenže mám problém ty dobré hry najít a) mobilní hry jsou obecně - vzhledem k možnostem platformy - stupidní hříčky, navíc z 90% jde o klony jiných her. Clash of *.*?  Přeskakování něčeho? Létající ptáci? Match 3? Farmaření plné mikrotransakcí? Ne, díky... b) tu hru je potřeba najít na marketu. Nesleduju průběžně weby o mobilních hrách, takže se hodně orientuju podle toho, co je vidět v top/featured na store. Chápu že to je hlavně marketing, ale když mám najednou hodinu volna a chci si něco zahrát, nechci tu hodinu strávit googlováním. Obávám se, že v tomhle směru jsem typický BFU. c) popis hry a screeny musí být zajímavé. Nesnáším když autor na začátek popisu na store píše changelog a skutečný popis je až někde v půlce stránky, nebo když je popis naprosto obecný a nic neříkající. d) nerad kupuju zajíce v pytli. Největší šanci má u mě hra s free verzí (třeba s reklamou) a možností doplatit za full, in-app nákupy mě vysloveně odrazují.

+1/0
23.11.2015 19:42

R69o48m21a43n 85Š42v11a84c38h 8389803989322

Není to poprvé co si nějaký vývojář stěžuje, že lidí nekupují jeho hry. 

Co si o sobě tito lidé myslí je mě záhadou. Jde na zaplněný trh s průměrným titulem a myslí si, že má nárok na odměnu.

Holt si bude muset najít jinou práci. Prostě na to nemá...

+8/0
23.11.2015 19:19

K50a73t14e59ř84i14n80a 79D54r50a45h26o64k68o29u81p60i21l81o39v75á 9536441702623

Máme tu nový obchodní model F2C (Free to cry). ;-D

+11/0
23.11.2015 19:08

L34a80d41i50s43l81a41v 18S75l96e13z83á58k 4128303

Cituji: "Kdyby někde bylo latte zdarma, lidé by si toho za stovku tolik nevážili. Kritizovali by takovou cenu."

Zdá se mi hloupé svádět všechno na hry zdarma. Pokud někdo nabízí hru zdarma a je dobrá, tak logicky stejnou nebo podobnou placenou hru si koupí minimum hráčů. Nevím, s čím má problém.

Pokud chtejí mít úspěch s placenou hrou, tak prostě musí být v něčem lepší než ty zdarma (hratelnost, bez reklam, více úrovní, cokoli...).

Vašimi slovy: Pokud vaše latte bude řádově lepší než ta břečka zdarma, tak si ji lidé stejně koupí. Ne všichni, ale slušné peníze by se měly dát takto vydělat.

Jinak v mobilních hrách je šílená konkurence, spousta her zdarma, spousta slev a akcí, Humble Bundle, atd... Vydělávat na placených hrát prostě všichni nemohou.

+6/0
23.11.2015 18:30

J96a28n 25T97i74c26h30a72v81s12k76ý 1274976699560

Když chci výzvu, tak si sednu nad nějaký solidní problém, třeba v programování, nebo matematice. To aspoň k něčemu je a posune to člověka dále. Hra je jen ztráta času.

+1/−8
23.11.2015 18:14

R96a39d43i96m 59S33r48a38m21e67k 2144184889713

A jako důkaz toho jak si vážíte Vašeho času slouží výše uvedený příspěvek ... Rv

+9/−1
23.11.2015 18:43

J26a97k11u18b 61K41r57e38j46č94í 3461143178594

Tak existuji i inteligentni hry jako sachy, go, sudoku, bridge pripadne edukativni hry, ty cloveku taky provetraji mozkove zavity a posunou jej kupredu. Na druhou stranu faktem vsak asi je, ze lide dnes vesmes preferuji hrani tuctovych her ktere jim v lepsim pripade umozni akorat zabit cas.

+2/0
24.11.2015 0:14

J47a65n 64N42ě47m28e98c 6724509606524

Tak ať hoši neprogramují hry, ale raději něco užitečného. Nebo aspoň něco, co sice moc užitečné není, ale aspoň to neškodí a sype to prachy. Třeba serverovo-webovo-databázové frameworky v javě :-)

0/0
23.11.2015 17:22

P95e57p88a 13J39e69t17e40l 4104655149748

Občas bych si i něco koupil (nebo dětem), pokud by šlo platit nějakou rozumnou metodou, třeba PayPalem. Kartu ale na tyto věci používat nehodlám.

+1/−1
23.11.2015 15:25

P19e45t37r 97S67v91o47b60o55d25a 7882891544

A na PayPal posilate snad trvaly prikaz ? ;o

0/0
23.11.2015 15:37

V13á70c69l69a71v 52W56a50g64n64e82r 6680348178344

Asi by si měl autor raději otevřít kavárnu.

+11/0
23.11.2015 14:53

P38e72t17r 92S43v89o55b96o19d30a 7412801124

Asi tak. Pristi tyden tu muze byt clanek o majiteli kavarny co breci ze lidi nejsou ochotni za dobrou kvalitni kavu zaplatit alespon 60,- coz mu stezi pokreje naklady na zamestnance, dodavatele, energie, pronajem, ... A ze vyvojari her to maji mnohem jednodussi protoze jenom neco nabastli a pak pomoci CTRL+C CTRL+V prodavaji jen kopie bez prace a rejzuji penize :D

+4/0
23.11.2015 15:20

M10i96r80e68k 97Z58á35v98o46d69n37ý 7222567340538

To je ubulené, až to bolí. Nevím, jestli je štve to, že existují hry zdarma (a asi lepší, když jsou žádanější) nebo to, že někdo má raději kávu, než hraní her. Ubohé.

+1/0
23.11.2015 14:23

M80i53c39h43a84l 22D32v81o18ř94á56k 9645579737600

Článek zajímavý, ale moc s těma klukama nesympatizuji, vybrali si žánr, mechaniku a platformu která prostě nemá příliš velký populační průsečík. Podle videa to vypadá jako osekané FTL a nevidím žádný důvod to kupovat ... Radši si zahraji to FTL. 

No a to přirovnání k dýňovému laté. Co to přirovnat ke 3 pivům. Ty mají průměrně vyšší hodnotu než jedna náhodná mobilní hra ;-) (jestli to platí o této konkrétní hře to je otázka)

+1/0
23.11.2015 14:21

P49e40t71r 53S50v67o83b24o69d75a 7802351904

Je zajimave ze nekdo si stezuje a jiny zatim vydelava. Takovej Blizzard kdyby si jen stezoval a fnukal tak kde by dneska byl ?

Misto fnukani a stezovani ze voda tece z kopce do udoli prozkoumali trh a zareagovali na to. maji za sebou vydani F2P titulu jako Hearthstone (vcetne mobilni verze), Heros of the Storm a dalsi F2P tituly planuji protoze u nich nekdo u nich pochopil ze v danem zanru preplnene F2P tituly maji nejlepsi sanci s F2P titulem.

A zaroven samozrejme vydali nedavno klasicky placeny datadisk Starcraftu protoze si proste spocetli ze tam si to muzou dovolit.

Jako nebudu tu radit yvojarskemu studiu jak maji delat prozkoumavat trh a nastavit si podle toho model prodeje. Ale kdyz jeden breci ze neco nejde zaimco druhej na tom rejzuje na trhu penize tak je dobre se zamyslet jestli problem nebude nekde jinde nez v trhu samotnem.

+5/0
23.11.2015 13:39

J13i78ř80í 86D64v12o26ř64á90k 4968943891

Harbiner jsem si zrovna ve slevě koupil a nepřišla mi moc dobrá.

Potenciál velmi velký, ale hratelnost taková nic moc. Některé věci propracované až moc a přesto místy stereotypní jakoby nevyužité.

Jiné hry od téhož vývojáře byly podobné, třeba BS first contact, ten mi připadal zajímavější. Asi něco zainvestuju..

0/0
23.11.2015 12:25

Z76d24e72n72ě51k 93W77e34r85n30h95a50r12t 6837845952398

Autor si zkrátka stěžuje, že si vybral obchodní model, který se neosvědčil. Podle mě je to úplně stejné, jako by si stěžovali třeba provozovatelé videopůjčoven, že si lidi nechtějí půjčovat VHS, i když stojí na týden jako jedno kafe. Zkrátka se některé obchodní modely přežily.

+18/0
23.11.2015 11:51

M68i67l14a85n 40K78l38o24u69č98e55k 9574947589436

Mně vyhovuje model, kdy je třeba první kapitola, nebo část hry zadarmo a když se chci bavit dál, nebo vědět jak to dopadne, pokud má hra příběh, tak si hru zaplatím.

+2/0
23.11.2015 11:37

P75e63t72r 52P20e50t28r 6803122118153

Můžete si za to sami, F2P sám o sobě není špatný obchodní model ovšem když porovnáte, že běžně hry stojí od dejme tomu 0,99 až po 1,99 a nejlevnější doplatky ve F2P začínají naopak často na těch 2,49 tak je jasné, že lidi ve hře nic nenakoupí.

Jsme zase u toho, hru dáte zdarma, aby to vypadalo, že jste solidární, doplatky pak naopak nasadíte o dost výše než by se prodávala samotná hra a ještě doufáte, že si ten balíček člověk dokoupí víckrát. Kdo chce moc, nemá nic.

A myslím, že App Store už roky dokazuje, že u her za euro až dva člověk opravdu nemá problém si ji zaplatit a ve výsledku studiím vydělává nemalé peníze. To, že se na androidu krade jak v Chánově opravdu žádný obchodní model nezmění, protože se vždy najde někdo, kdo to bude umět obejít.

0/0
23.11.2015 11:36
Foto

M81a82r39t83i80n 26B29u35s31e38k 8906133461450

Nevim jak v ceskem App Store, ale tady v zahranici neni u jejich her ani jedna recenze, ci hodnoceni. Utratil jsem za hry par stovek euro a rad si za dobrou hru zaplatim, ale jejich vytvory me vubec nelakaji.

0/0
23.11.2015 10:54

P43e57t80r 93Š32t76ě90p 2703623740486

Asi panove zapomneli udelat nejakou propagaci a ted se divi, ze se to "samo" neprodava. V ceskem appstore bohuzel obecne nejsou hodnoceni skoro u niceho, v tom je oproti google play dost na houby,

0/0
23.11.2015 18:58

M21i42l85a87n 49P85a12c84e34k 6950553842843

Kolega trochu zaspal dobu. Premium verze mobilnich her se spatne prodavaji uz hoooodne dlouho. V podstate je jen par vyjimek, potvrzujici pravidlo. Kdykoliv se s nekym z branze bavite o penezich, tak vam vsichni reknou, ze vydelavaj jedine freemium verze - je jedno jestli u Apple, Googlu nebo Microsoftu.

Vsechno zacalo pred (mnoha) lety na iOS, kde se dost brzy zacaly snizovat ceny az k 99 centum. Kdyz jsem tehdy rikal, ze to spatne skonci, tak mi bylo receno, ze mobilni platformy jsou zlaty dul, protoze si ty aplikace/hry koupi statisice/miliony lidi... :-/

99 centu pak zacala byt takova magicka hranice pro vetsinu uzivatelu a v podstate se z toho brzy stal standard - proste kazdy myslel, ze vsechny hry maji by za 99 (+/-) centu. I kdyz byla "normalni" cena (mnohem) vic, tak se delaly ruzne slevy, akce atd.

Dorazil to tehdy Android, kam se sletli vsichni nuzaci, kteri si pro dolar nechaj vrtat obe kolena a tam to byla (a je) bida s nouzi.

Ceny se samozrejme snizily na $0 + ads a zachranily to tehdy jen IAPs. Casem samozrejme zacala byt (je a bude) vetsina her zadarmo (s reklamou + IAP) a lidi proste po nejaky dobe zacali mit pocit, ze vsechno ma byt zadarmo.

Dneska se upousti od reklam - stejne to jsou to jenom buraky a jde se tvrde po IAP. Coz se zase zacina nelibit novinarum a potazmo stale vice uzivatelum. Google ted tlaci na vyvojare a bude oznacovat aplikace s reklamou a velka trojka taky posledni dobou pritahuje (pomalu ale jiste) uzdu i IAPs. Davam tomu tak 5 let - maximalne dva roky...

Bud za par let nezbyde, kdo by mobilni hry delal, nebo (spis) bude konkurence takova, ze se za instalace bude platit primo uzivatelum. :-)

Takze jestli nekdo breci, ze mu jejich placena hra nevydelava, tak bud pricestoval vcera z Venuse nebo na tom stoji jejich marketing.

0/0
23.11.2015 10:45

L27u38k37a68s 36C14o84d59r 6358162750911

Predpokladam, ze se shodneme na tom, ze jsem clovek z branze, a tak si dovolim nesouhlasit. Jak preemium tak F2P model ma na mobilnich zarizenich svuj smysl, a v ramci premium sa da najit dostatecne silny business case jak pro hru za dolar, tak pro hru za dvacet dolaru. Nejdulezitejsi je, aby zvoleny obchodni model odpovidal zanru a cilove skupine hry, a hlavne moznostem tymu. Mnohdy je totiz paradoxne jednodussi, kdyz tym bez zkusenosti s F2P (infrastruktura, operacni schopnosti, zkusenosti s analytikou) udela hru placenou.

0/0
23.11.2015 10:51

M46i86l78a33n 23P20a29c64e45k 6690833432463

Mluvil jsem obecne. Jasne, ze pro urcitou cilovou skupinu nebudete delat freemium hry - treba board games jako Catan apod. Na druhou stranu v kategoriich, kde je pretlak a potencionalne obrovsky trh, tak vydelate proste mnohem vic na F2P.

No a samozrejme je premium vhodnejsi/rychlejsi pro nekoho, kdo nema moc zkusenosti, ale urcite ne vydelecnejsi. Znam indie vyvojare, kteri meli premium verze na storech mesice/roky a vydelali par dolaru. Pak zkusili F2P a rozdil byl obrovsky.

0/0
23.11.2015 11:04

L81u52k88a28s 22C49o87d72r 6958752930481

Jak rikam, dovolim si tyhle kategoricke soudy brat s rezervou. Mozna je to tim, ze (vzhledem k tomu, cim se dlouha leta zivim) vidim cisla jak na strane trzeb, tak na strane nakladu na vyvoj, provoz a akvizici uzivatelu (at uz primou nebo prostrednictvim kanalu operatora), a tak si stojim za svym tvrzenim, ze F2P model neni samospasitelny. Jiste, skutecne spickova mobilni F2P hra vydela vyrazne vic nez spickova preemium hra, ale udelat spickovou F2P hru a prorazit s ni v konkurenci ostatnich je mnohem narocnejsi nez v pripade premium segmentu.

Ostatne predpokladam, ze zrovna o tomhle se povede debata o vikendu v Praze na GDS, kam na otocku priletim z Asie.

+1/0
23.11.2015 11:13

J31a44n 57P88r88o84k35o19p 2943126985326

Pravdou je, že jak si pročítám Vámi uveřejněné příspěvky tak si s hrůzou uvědomuji jaká je zde válka mezi uživateli a vývojáři. Free2play model dle mého vznikl jako odezva na pirátské aktivity uživatelů, nicméně jak říkáte samotným autorů již začíná tento model pomalu, ale jistě přerůstat přes hlavu. Jak jste dobře podotkl již jen ta konkurence udělá svoje. Pro uživatele je model free2play úspěšný jen pokud není model moc agresivní a má stálou podporu ze strany vývojářů (což jsou velké náklady) a tak se vcelku obávám o to, že zde za chvilku budou vydávat jen bohaté produkční firmy a malá studia pomalu zaniknou. No snad se to, až tak daleko nedostane :)

0/0
23.11.2015 15:36

P20a84t35r30i49k 57K54o93v31a53ř61í95k 6407236660876

jestli to nebude spise tim, ze dýňové latte  prinasi mnohem vice poteseni nez tento vas nesmysl ...

+20/0
23.11.2015 10:32

O29l50g20a 84S83v90o75b70o74d55o83v57á 1344517787

Free2Play je to nejhorší, co mohlo herní průmysl potkat. S tím naprosto souhlasím, protože většina her se po nasazení tohohle modelu stane prostě nehratelným (čest výjimkám).

Bohužel, dokud lidem nedojde, ze F2P fakt neznamená "hra je zadarmo," asi se tý šílenosti nezbavíme.

Osobně mi nejvíc vyhovoval model, kterej tomu předcházel. "Zadarmo" s reklamou, nebo zaplať a reklamu schováme. S reklamou jsem aplikaci vyzkoušela a když to bylo OK, těch pár euro za jejich eliminaci pro mě nebyl nikdy problém. Bohužel chápu, že ve srovnání s transakcema přímo ve hře/aplikaci je tohle almužna...

Druhá věc je, jestli má smysl zmiňovanou hru kupovat. Po pravdě já nikdy mobilní hraní moc nepobrala a snad jediný, co mi chvíli vydrželo, byla klasika Angry Birds a Dots. Obojí jednoduchý se snadným ovládáním bez nutnosti u toho trávit moc času.

+2/0
23.11.2015 9:53

J52á65n 66H11r64a61b52i55k 6280487549100

bla bla ... nikdo si nás nekupuje ...bla bla..my chceme zbohatnout...bla bla....až vyděláme, konečně uděláme něco pořádného....bla bla...všichni jsou na nás ošklivý...bla bla jaktože ještě nejsme milionáři, když třeba ten od minecraftu je...bla bla...nemáme rádi dýnové latté...bla bla...

další brekna, která si divý, jak trh funguje...a popravdě třeba sem vůbec nenašel, že jejich hra je naprosto bez reklam a to je přidanou hdontou jejich hry...at to delají jako osattní, zadarmo verzi prošpikovanou reklamou a za peníze update na hru bez jakékoliv reklamy...

+7/0
23.11.2015 9:15

J89a95k92u57b 71Š68r30á75m61e88k 4478763282181

Měl by změnit pracovní obor, jinak bude živořit do smrti. Pojmy jako "nasycení trhu" a "převis nabídky" mu zřejmě nic neříkají...

+6/0
23.11.2015 9:11

M63i54l92a73n 95V68o79s74t18r39ý 6739226114354

Ano přiznávám, za katastrofální stav trhu s mobilními hrami skutečně mohu i já a to prostě proto, že si do telefonu žádné hry nekupuji, nestahuji a ani je nehraji... ;-D

+18/0
23.11.2015 9:08

J76i94n90d45r38i90c84h 74P80a97r22i88k 1130750265631

No, je načase přestat si hrát a začít makat.

Celkem dobrá zpráva.

0/−5
23.11.2015 9:01

H28y88n81e55k 96Š96l61a54h51ů84n30e25k 4869633826599

Od kdy je developing softwaru hraní?

+4/0
23.11.2015 10:00

T66o93m98á66š 96J11a48r37e33š 4882734940

Hra mě moc nezaujala chtělo by to demo (za prachy si raději koupim to kafe) navíc má hra ukázku na Googleplay z pc ovládané miší.... WTF ??? Tak je to na android nebo si pak mam jako pripojit k mobilu miš ???.... Pro inspiraci - když mají tak rádi scifi tak ať udělaj hru něco jako fallout 2 ve scifi hávu na mobily (lépe než hardboiled nebo space marshals).

0/0
23.11.2015 8:52

J61a17n 65V13e57s54e20l84ý 7405548379787

Myslivec myslí, že Mydlář mydlí MYŠ mejdlem.Odmykati zamykati ... máš tam někde samici?! ;-D

+1/0
23.11.2015 15:26

J42i46ř93í 53Ř70e69h86o27ř 9258628316188

no latte je nadprůměrná hra za pravidelný měsíční poplatek. Mobilní hry nehraji, tak si pomůžu s PC. Třeba WoW je  hra za pravidelný měsíční poplatek a válcuje s přehledem všechny free to play. Pomiňme konkrétní důvody, prostě existují. Možná je to o tom, že prostě lidé vědí co dostávají. Nakonec všechno prodává marketing a myslet si že vydělám tím že vytvořím jednu hru z milionu je bláhové. Takže to asi nebude o tom dýňovém latte ať je to co je to (ani v tomhle se nevyznám :)

0/0
23.11.2015 8:49

J76i59ř65í 27Ř50e53h32o18ř 9338668926448

otázka marketingu se dobře sleduje třeba na knižním trhu. Myslíte si, že Harry Potter je nadprůměrná kniha? Hunger games? Padesát odstínů? Existují miliony knih a tisíce lepších. Mnohé z nich jsou staré a v antikvariátu za drobné. Ale marketing s nich dělá něco výjimečného a přestože stojí několik set, tak jsou z nich trháky. Lidé jsou lidé a nemá cenu se rozčilovat na jejich chováním. Ale přizpůsobovat se mu.

0/0
23.11.2015 8:56

J29a26r66o42s52l96a28v 21N66ě29m33e59c 5177940667631

Hry nehraji vůbec. Takže kvůli mně ten pán živoří?

+1/−3
23.11.2015 8:34

M11a55r78t97i84n 56P36a96v87e92l44e85k 5320297555755

Mohu se zeptat co tu děláte? Oznamujete ve všech fanouškovských diskuzích,že vás daný obor nezajímá?

+12/0
23.11.2015 8:39
Foto

P53a58v33e53l 12Š54i74m27s43a 9201514565364

Mno... aniž bych se chtěl pana živořícího vývojáře dotknout, zrovna tahle konkrétní hra mě přestala bavit asi po 10 minutách. Osobně ji považuju za těžce podprůměrnou z hlediska hratelnosti a ostatní aspekty se pohybujou někde mezi průměrem a podprůměrem. Takže tohohle konkrétního kafe lituju. Přitom třeba za XCom jsem dal $20 bez problémů, to je kvalitka...

+4/0
23.11.2015 8:26

M16a20r55t86i68n 16M76o86j93ž59í72š88e68k 9537588624423

Asi to bude tím že XCOM je plnohodnotná hra a nevypadá jako nějaká flash slatanina

+1/0
23.11.2015 13:41

P88e46t72r 57D16v57o70r22a60k 5569808612643

To musi byt hodne prazdny zivot, kdyz je vyplnen hranim nejakeho nesmyslu na par centimetrech ctverecnich....Pif paf...zasah !

+3/0
23.11.2015 8:12

M73a14r78t70i81n 82P88a98v63e22l78e87k 5590977605645

A plný život se projevuje hraním na metru čtverečním? Podle vás je velikost tak důležitá?

0/0
23.11.2015 8:25

M42i11r25o63s10l30a15v 82S77t98a61s83t73n17y 7594943356381

Možná vám teď zkazím iluze, ale ano, velikost je důležitá :-)

0/0
1.12.2015 8:55

P84e67t19r 96S70o75k73o43l 8342331937681

Pobavilo. Nemůžete nám sdělit jak trávíte svůj volný čas sám? Jen pro inspiraci. Malujete obrazy, pijete dobré víno, čtete hodnotnou literaturu,  skupinově souložíte a obklopujete se přáteli z klubu historiků kde pro ně pravidelně hrajete na piano? ;-)

+7/0
23.11.2015 8:33

J55i58n19d57r27i54c65h 96P63a53r98i95k 1910810315141

Co je to volný čas?

Definuj.

0/0
23.11.2015 9:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.