Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Když horší zaplatí a vyhraje. Jak vnímat pay 2 win

Žádný výrobce nepřizná, že jeho hra využívá obchodní model pay 2 win, zatímco hráči placení za herní výhody často hlasitě odmítají. Skutečnost ovšem není tak růžová. V režimu pay 2 win hrají miliony lidí a svým tvůrcům mohou pohádkově vydělat. Jak k těmto hrám přistupovat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O93n83d59ř95e21j 53F55i18g49u32r35a 5409369178398

World of tanks jak vysity. Kdyz neplatis, nic neprostrelis. Kdyz platis, rating ti stoupa, staty stoupaji, probijis pancire z ruznych uhlu...

0/0
24.5.2016 13:08
Foto

J28a66r92o32s64l56a54v 95P82ě61t95i46v80o89k39ý 3237586399535

Nemám rád P2W hráče. Ale je fakt, že přispějí na vývoj hry více než free2play hráči. Takže se snažím v takových hrách noobům vyhýbat.

0/0
29.4.2016 18:44

T87o48m43á84š 95V49e46s97e54l67ý 5864733193299

Nejlepší model na F2P má Dota 2. Hráč má k dispozici naprosto všechno, co je ve hře a utrácí pouze za kosmetické kraviny, které naprosto neovlivňují hratelnost a hráč na 1 levelu má k dispozici to samé, co hráč na 150 levelu. Takto má vypadat F2P model. Kosmetické kraviny, lístky na turnaje atd. Ne kupování hrdinů, XP bonusů, gold munice a podobných kravin.

+1/0
28.4.2016 1:48

O89n90d44ř42e18j 42K47o47p39e63c22k59ý 6570185367598

Já si nemyslím, že se na tom, co je a co není P2W dá neshodnout. Ta definice je IMHO naprosto jasná. A že to lidi hrají? To je jak automaty, trubky prostě hrát budou. Obecně ale není moc na co si stěžovat. Nikdo nás to hrát nenutí (aspoň zatím) a pokud to vychovává lidi, kteří jsou pak ochotní platit stovky až tisíce dolarů/eur za itemy, účty, eloboosty... proč ne. Jak psal Jakub Svoboda níže, já osobně jsem si taky za dob RMAH v D3 velmi solidně vydělal.

0/0
26.4.2016 22:35

V92l22a80d95i62m50í78r 32V17y35s25o20k55ý 8502252731315

tesat do kamene! "Stal jsem se téměř imunní vůči titulům, které vás nechají dlouho čekat.."

naštěstí to jde poznat většinou již z obrázků. to je tak max den-dva vyzkoušet a odinstal

+1/0
25.4.2016 20:50

V37í60t10ě47z78s25l31a21v 49K11o14u30n82e88k 7881888275181

jednoduchy priklad dobreho modelu free2play je WorldOfTank - platba vam nijak nepomuze k vitezstvi, spise naopak. Druha strana mince je, ze precijen tento model umozni casteji uplnym jelitum zvorat hru zkusenejsim hracum na vyssich tierech. Nicmene pokud by u teto hry platebni model neexistoval, je porad dosti trpelivych idiotu, kteri se proste casem dohrabou i k tieru X a prasi vesele co muzou

+2/0
25.4.2016 15:05

M93a61r37t33i36n 49P64a19v10e17l32e36k 5820227965855

No,ono jich v tierech X. moc není - mizerně zahraná bitva je zruinuje natolik,že několik dnů šetří na další.;-)

+1/0
25.4.2016 15:09

V35í79t 75G58a54b43r64i73e51l 5114763286867

Jednoduchý příklad perfektního f2p modelu je Dota 2.

0/0
25.4.2016 23:33

J51a35k31u65b 33S16v78o69b10o36d72a 1972237161305

P2w je pro trumpety co neumi hrat a nebo mladou generaci co neni zvykla na poradniu obtiznost ve hrach a snazi se neustale podvadet. Ale proc ne diky takovym troubum jsem prodal sve itemy v D3 za 700liber:)

+1/0
25.4.2016 14:51

M13i27l73a30n 17T85r13i63b19u50č58e48k 5274717584840

A co třeba taková hra jako je Good Empire od GGS na PC. Onlinovka, kde dotáhli systém zaplať a vyhraj k naprosté dokonalosti :-(

+1/0
25.4.2016 14:05

T48o87m89á23š 64S95l15a26d88k89ý 4163641793489

Hodně se mi líbí v tomto ohledu War Thunder. Celý koncept platby je ve VIP účtu směřován k tomu, že ten, kdo si zaplatí má zaručený rychlejší postup ve zkoumání jednotek a tím pádem "úsporu času" než ten, kdo si jej neplatí. Ale nedává mu žádné herní výhody (odolnost, rychlost, pohyblivost tanku) a tak vše záleží na tom, jak hráč je schopný a kolik toho má nahrané.

+2/0
25.4.2016 12:54

J84o56s30e58f 53P47o82k12o97r78n65ý 6322679564811

Tak to asi nehrajeme ten stejný warthunder. Já si zaplatil za expy posádky takže rychleji nabíjím, rychlej se rozjíždím, dál vidím. atd.....

Druhá věc je že je to nastaveno dobře platit opravdu nemusíte, a pokud se chováte jako blb tak vám sebelepší expy a výbava nepomůžou.

+3/0
25.4.2016 14:04

P40a51v37e76l 87K58a35f25k16a 8484313681145

Podle mě píšete o tom samém.

P. Sladký píše, že ten kdo platí šetří svůj čas- on by se na ty expy posádky co máte vy zaplacené taky dostal, ale musel by k tomu odehrát x her...

Vy jste si místo toho vyměnil svoje peníze za ten čas a ty expy získal hned.

+1/0
27.4.2016 15:16

J68a16n 42K74o23h51l 4703967971944

Mobilním hrám se zatím díkybohu vyhýbám, mobil pro mě není multimediální platforma, ale prostředek na volání a posíání SMSek.. škoda, že to tak nemají všichni, pak by se žádný problém s mobilními hrami vůbec nekonal.

Takhle to občas v play jen projedu, ale nic mě nezaujme.. Ale hada jsem kdysi hrával, to jo..

0/0
25.4.2016 12:44

J24a82k22u84b 82B88o75h59o84n10ě62k 5230975630472

A kdyby všichni zůstali v jeskyních, nemusel by se řešit problém požárního zabezpečení budov :-)

+8/0
25.4.2016 14:37

J17i22ř35í 70D92u27š93e96k 8382711201153

Tak někdo má čas a nemá peníze a někdo má peníze a nemá čas a každý investuje do hry to čím disponuje to nevidím jako nefér. Nefér je to, když něco bude dostupný exkluzivně pro jednu nebo druhou skupinu.

0/0
25.4.2016 12:32

V16á38c98l81a45v 44S42v61o12b76o44d28a 3801689900940

tvl stovky € za tohle? to si radši koupim za 100$ loď ve star citizen a budu rok(y) čekat než to vyjde ;-D

0/0
25.4.2016 11:55

T64o78m85á31š 25V94e41s66e86l71ý 5514933893899

Kdykoliv, když hra obsahuje možnosti měny za zrychlení, dostavbu, jednotky, které nejdou získat jinak, automaticky by mělo hodnocení hry spadnou na 50% a pak srážet další body za hru samotnou. P2W sračky nesmějí získávat více jak 50% hodnocení už jenom z principu vysávání peněz. A s prominutím blázen investuje do mobilní hry založené na P2W systému.

+1/−1
25.4.2016 11:49

T56o43m75á94š 33K51u13l51h90á28n25e88k 2885812398175

Butthurt článek ;-D

+1/0
25.4.2016 11:19
Foto

O17n12d29ř89e37j 74Z59a77c10h 3193720873972

V čem? Takových her je spousta, vybral jsem jednu aktuální, na níž si lze všechny pay 2 win prvky ukázat (je velmi populární, kombinuje skill s p2w, je kompetitivní, p2w není hned zřetelný, zaháčkovaní hráči ji budou bránit, že to není p2w).

+9/0
25.4.2016 11:53

F97i85l53i88p 40K38o60r42v35a66s 8526153174730

zaháčkovaní? Guru Járu na ně! :D

+1/0
25.4.2016 15:03

J30a33k85u13b 21B28o32h43o23n38ě46k 5750295670262

Pokud hra páruje podle ratingu na základě předchozích her, pak je to podle mě v pořádku. Je celkem jedno, jestli spáruje dva stejně schopné hráče se stejnými podmínkami a nebo jednoho lepšího s horšími a horšího hráče s lepšími. Výzva je nakonec stejná a dokud se nehraje o zlaté prase, tak v tom problém nevidím

+2/0
25.4.2016 9:49

M27a33r41t40i63n 91P30a39v45e98l50e11k 5550747765625

Vidím to stejně,jestliže v tuto chvíli zaplatím a zakoupím za 100 euro největší balíček,nabuším svých 8 karet a jeden den budu hrát proti slabším hráčům.Pak se ovšem dostanu do další arény,kde už jsou hráči na stejné úrovni jako já a tím končím.

V Clash Royale jsem koupil balíček za 5 euro víceméně jako ocenění docela dobré hry,nijak jsem neutrácel s mám to v aréně tak 50 : 50.

0/0
25.4.2016 11:27
Foto

O46n31d66ř84e56j 76Z33a69c76h 3783740523392

Jenže když těch peněz investujete ještě víc, nakonec narazíte na strop a budete na vrcholu potravního řetězce. Tam se ovšem nedostanete skillem, ale penězi, proto je to p2w.

0/0
25.4.2016 12:00

J60a92k62u41b 73B18o48h29o73n76ě20k 5380125560672

Proč ne, když to někoho těší, tak ať si to tak dělá.

Já si taky World of Tanks zahraju naprosto plnohodnotně se svými tanky 6. a 7. tieru a nemusím cpát peníze horem dolem, abych měl 10. Že si nezahraju s top hráči? No a?

0/0
25.4.2016 12:45

J21i76ř31í 87J47u60ř83i38c97a 2118403701

Tak desítky můžete v klidu mít i bez placení. Já si první premium účet i tank koupil až po vstupu do klanu a to už jsem par desítek měl. Aspoň se víc naučíte. Problém u wot, kvůli kterému jsem přestal byl random. Po té co jsem projel záznamy z bitev 15:3 a pod, které mi zaslali spolu i protihráči a udělal jsem si představu o tom jak se dá tímhle ovlivňovat hra jsem to odinstaloval.

+1/0
25.4.2016 13:15

J56a18k70u85b 22B54o86h15o48n57ě48k 5240115680232

O ovlivňování hry nic nevím (možná naštěstí)

Desítky si člověk může dát i bez palcení, ale buď je sakra dobrý a nebo musí za každou bitvu s desítkou uhrát spousty bitev se šestkou. A to nemluvím o tom, jak dlouho se na ní musí vydělávat kredity

0/0
25.4.2016 14:39

T27i57b89o74r 28V73i75z12v64a12r53y 9634914983185

Tak ve Wot peníze nikoho nezvyhodni v bitve. A top hráči nehrají jenom s 10 tierem.

0/−1
25.4.2016 13:42

J33o43s72e77f 76P72o64k16o33r25n57ý 6692619714291

A co taková střelba zlatýma?

U wot jsem skončil kvůli nerfům a upgradům tanků které se hrály v rotách. Jediným smyslem těchto změn bylo donutit hráče zaplatit za přeexpení hlavní posádky do jiného tanku. To mi přišlo už nechutné.

0/0
25.4.2016 14:21

M82a73r46t91i70n 21P49a20v65e52l81e41k 5670317205105

Udělat těch 20% rozdílu trvá maximálně tři dny.Jinak průběžné vyvažování hry podle statistik na serveru je opravdu potřeba - jistě pamatujete doby,kdy artyny masakrovaly všechno kromě LT a zastavit se byla jistá smrt nebo když na tieru VI. vyrazilo 8 Hellcatů proti 9ti Hellcatům.O ruských HT není třeba psát,vzpomínka na ty doby mne straší ještě teď.

+1/−1
25.4.2016 14:29

J32i23ř49í 48J24u79ř37i90c45a 2548913821

Střelba zlatými už je za stříbrné x let

+2/0
25.4.2016 14:37

J50a12k26u16b 49B92o82h70o89n54ě16k 5470225920612

Šlo o ilustraci principu "není třeba být na špičce a mít všechno, aby se člověk pobavil"

A technicky vzato peníze člověka v bitvě zvýhodní. Když se díky premiovému účtu dostanu k lepšímu dělu a 10 bitev dřív, tak jsem těch 10 bitev zvýhodněný. I když je samozřejmě pravda, že to není nijak nefér výhoda a těžko by proti tomu někdo protestoval

0/0
25.4.2016 14:53

M21a34r89t33i47n 12P14a56v47e47l32e79k 5670927195115

Pokud chcete být na vrcholu musíte i něco obětovat - čas nebo peníze.

Jako redaktor jistě znáte Lukáše Ladru(bohužel předčasně zesnulého),když jsme u něj párkrát po mejdanech přespávali budily nás budíky a Lukáš každé dvě hodiny zasedl k počítači a udělal tah - v podstatě se kvůli tomu aby byl na špičce dva roky nevyspal.Vůči hráčům,kteří v noci museli spát,aby přes den v práci nekolabovali to bylo svým způsobem také nefér,ale to jsme na rozdíl od peněz ochotni akceptovat.

0/0
25.4.2016 14:24
Foto

A34l65e57š 36J25a49t64e34r28k37a 6372398412683

Problém ale nastává ve hrách, kde tě to spáruje podle levelu hrdiny, máš třeba 40lvl a soupeř má lvl 39. Vyrovnaná hra. Jenže on tě rozmázne jak mouchu za dvě vteřiny, a když pak koukneš na staty, tak má kouzla na levlu 50 a hrdina má dmg desetkrát tolik co ty. Věci, který jdou upgradovat za diamanty (ve hře dost obtížně získatelné) ale snadno zakoupitelné za skutečný chechtáky.

+3/0
25.4.2016 12:01

P42e10t11r 86Z75á78l21e63s68n45ý 3474974690681

Hra páruje pro prvních her v řadě podle vašeho MMR a pak vám začne hledat lidi, kteří jsou lepší, dostane vás tak do spirály proher. Hodně lidí pak ztratí stovky "trofejí" a jdou si koupit karty, aby je dostali zpátky.

Základ je nehrát více než 5 zápasů v řadě (nebo nehrát vůbec:-)).

0/0
26.4.2016 18:58

V12í69t 12G13a96b45r15i23e56l 5454343956837

Z nějakého důvodu jsem si myslel, že článek bude o lop.

0/0
25.4.2016 9:15

M35o97j29m73i76r 27S15o78j89k78a 6653154425322

Je to jednoduchy: jednorazova platba u free her (abych si odemknul vsechny features) neni problem, ale jakmile vas hra "nuti" nakupovat tzv. tvrdou menu ve hre, ktera je nutna pro upgrady nebo zrychleni apod., okamzite mazu, at je hra jinak jakkoliv dobra. Nejsem ovce, abych se nechal takhle holit.. Rv

+4/0
25.4.2016 9:10
Foto

O22n11d87ř90e76j 51Z94a65c26h 3673350353442

Jenže těch lidí, co se nechá "holit je šíleně moc. Podle jedné prognózy vydělají mobilní hry letos víc než PC/konzole. Většina mobilních her je freemium. Třeba výborná stránka o iOS hrách Toucharcade umírá, protože freemium hry se promují jinak, než pomocí banerů na herní stránce. Záchranu hledá na Patreonu. Máme celé tohle odvětví ignorovat? Nebo všem dávat nízké známky? :-/

0/0
25.4.2016 9:36

G33a37b86r54i51e50l 82H37o38r70t26e72n 9301529633324

Jen k poslední otázce - ano. P2W by měl být ve všech hrách důvodem k výraznému snížení hodnocení, ideálně pomocí pevného koeficientu. Navrhuji 50 %.

0/0
25.4.2016 11:18

D79r32a46h90o12m82í11r 54S56t43r28o41u40h41a13l 4165508902704

Chcete dělat lepší hry pomocí frustrace vývojářů a producentů? To je vlastně taky dobrý nápad. Jen nezapomeňte na to, že tyhle lidi jsou za dobrý rating ochotní i zaplatit :D

0/0
25.4.2016 11:38
Foto

O54n62d91ř20e63j 90Z48a84c71h 3263740143302

Jenže i zdejší diskuze potvrzuje to, co jsem naznačil v článku - hráči se ani neshodnou na tom, co je pay 2 win.

0/0
25.4.2016 12:03

G51a12b92r87i12e88l 52H31o54r85t10e93n 9171639943974

Řídil bych se zdravým rozumem. V podstatě stačí to, co napsal Tomáš Veselý nahoře - pokud si za peníze koupím zlepšení pocitu ze hry, je to ok. Jakmile je možné si ale koupit výhody proti neplacené hře a tyto výhody mají podstatný efekt, je to špatně. A pokud je to dokonce téměř nezbytné, je to špatně dvakrát...

+2/0
25.4.2016 12:27

D38r23a66h79o61m91í77r 26S39t35r37o20u43h25a81l 4405678242214

Ale hráči vědí, co je to pay to win. Přece když použijete peníze proto, abyste vyhrál. Stačí to přeložit - platbou k vítězství. Je to jako reálný život. Když máte dost peněz, vždycky vyhrajete.

Proto jsem nikdy nepochopil lidi, že se do toho nechají vtáhnout. Smyslem hry totiž není vyhrát, ale hrát. Když vyhraji, hra skončí. Je přece nesmysl platit za to, abych ukončil to, co mě baví.

+1/0
25.4.2016 15:33
Foto

O87n39d19ř28e48j 11Z28a33c18h 3163200683832

V případě her jako Clash of Clans ale lidé platí za to, aby se udrželi na špici.

0/0
26.4.2016 9:28
Foto

R83a89d73e86k 60V46o50j89á19č24e70k 5723629243204

Souhlas.. P2W jsou totiž všechno hry založené na stejném modelu - liší se jen prostředí v nich.

0/0
25.4.2016 22:16

D20a69v27i63d 48H49y83š19p98l13e48r 2403593737535

R^

0/0
25.4.2016 9:06

J18a32n 25P67a36v58e35l 8183522178766

Njn, jak drahé dokáží být věci zadarmo :-P

+5/0
25.4.2016 8:22

T69o96m29a93s 56T74r48n13k22a 5964468913159

to clash royale je fakt pay2win ale clash of clans ne, jen je nutne udělat počáteční investici 500 za stavitele ale to je ekvivalent koupení jakékoli lepší hry, ne náhodou je clash of clans nejhranější hra všech dob , přes 100 000 000 aktivníh hráčů 8-o

[>-]přípojte se ke klanu Czech republic. černobílý štít [>-]:-)

0/−2
25.4.2016 7:04

K44a44r15o63l 87Š57e97f19č40í45k 5704619498468

Cituji autora: "Jenže pokud do hry neinvestujete stovky eur a nebudete mít vše na maximu, frustrace nikdy nezmizí"... no ja nevim jak jste na tom financne, ale ja bych NIKDY neutracel 100ky eur na mobilny hru. Zadnra frustrace, zadne emotionky, zadne podpichy od kamosu by mne nedonutili k takove sprostosti ako zaplatit za mobilny hru. Mozna by ste se mneli zamyslet nad tym, jestli netrpite gamblerstvim protoze nevidim zadny rozdil medzi chlapikem kteri utrati 100eur na mobilny hru vs. chlapik v baru vedle automatu Rv

+19/−2
25.4.2016 1:13

D56a83v61i43d 19H21y41š71p23l22e78r 2183903647205

Problém je v tom, že nic není zadarmo.

+1/0
25.4.2016 9:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.