Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Propagační video s Billem Gatesem v DOOMu vystihuje potřeštěnost 90. let

Na Windows jako herní platformu lidé zpočátku nahlíželi s opovržením. V polovině devadesátých let to měla změnit aktivita Microsoftu, díky které začaly vznikat první hry pro Windows 95 a sada knihoven DirectX.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M62i59r70o30s28l11a54v 84S26t98a34s86t18n87y 7894173596941

Tu pušku drží jak koště.

0/0
7.7.2016 6:35

M95a14r47e19k 84Z64a80h25r36a69d39i94l 6394239445701

Což je dost podstatný ;-D

0/0
11.7.2016 10:21

T33i17b31o53r 47M16a11s64n68ý 7477144978730

Neříkal bych tomu potřeštěnost, ba naopak. Bylo to úžasné období.

+10/0
5.7.2016 15:39

M67i89c46h80a89l 92K26r98e53j73č16í 1486130731833

Tak. Technooptimismus 90. let je něco, co si dnešní děti ani neumějí představit.

+7/0
5.7.2016 21:24

V55l31a69s20t51i47m64i82l 84S15v56o89b12o82d49a 7473598815504

Hmm, ale ani v případě Windows 7 se Microsoftu nepodařilo udělat pořádný operační systém. Brzy budu přecházet na Windows 10, tak jsem zvědavý, jestli se to Microsoftu konečně podařilo po 31 letech, když ne po 24 letech :-).

0/−15
5.7.2016 12:25

P68a78v91e23l 49H30a28l70b79i42c24h 6159442426269

Než se zde rozpoutá zbytečný flame - můžete prosím definovat Váš pohled na "pořádný OS"? Protože těch pohledů je několik - pohled uživatele, pohled lokálního administrátora, pohled správce sítě s tisíci zařízeními v doméně atd.

Jinak já osobně s Vámi nemohu souhlasit. Visty byly utrpením pro všechny, naopak 7 se povedly (a třeba s PowerShellem se tam dají dělat podobné psí kusy jako v Bashi). 8 byly opět hrůza, 10 nemám, nemůžu hodnotit.

+5/0
5.7.2016 14:55

V18l46a77s92t55i36m12i17l 61S74v42o13b23o26d13a 7363568655614

Ano, děkuji za dotaz, místo mínusu. Jde o stabilitu z pohledu běžného uživatele po delší době.

Třeba službu Update už mám úplně vypnutou, neboť jsem její náhlou nefunkčnost již nechtěl řešit.

Dále připouštím, že můj HW (zejména pak asi HDD) není zřejmě již ve zcela optimální úrovni bezproblémového chodu, ale za špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC.

Kdybych měl provést nějaké srovnání HW PC a OS už vůbec ne prostě není např. automobil s řadou mechanických částí. Není možné, aby to vyžadovalo údržbu jako automobil, něco občas "promazat", "utáhnout" nebo se spokojit, že něco už nebude fungovat jako dřív.

Třeba WP 8.1 považuji za dobrý systém, protože takto nefunguje. Jasně, po X dnech chce zrestartovat, výjimečně zamrzne nebo IE potřebuje po delší době smazat historii procházení, aby byl stabilní, ale v tomto případě po pár tazích prstem je vše ok a ani se situace po měsících nemění a nic z toho nepotřebuji hledat složité postupy opravy kdesi na internetu.

Takže WP 8.1 dokonalý není, ale je to ještě ok. Zatímco Win 7 v mých očích prostě "failed", bohužel.

+1/0
5.7.2016 18:30

V15l15a62s18t30i88m33i76l 84S49v69o10b22o56d84a 7733138695654

* ... srovnání:...

* ... - a OS už vůbec ne - ...

* ... na nic z toho nepotřebuji...

0/0
5.7.2016 18:37

P36a24v65e70l 39H47a16l27b14i53c76h 6169672486819

Podle toho, co jste mi sem napsal, bych Vám doporučil investovat do Maca. iOS mají výhodu toho, že Apple ví, jaká je přesná konfigurace stroje a podle toho může systém vytvořit, optimalizovat a udržovat. Testování je pro ně snadné.

Z Vašeho příspěvku jsem vycítil, že jste (teď se prosím neurazte) uživatel, který počítačům jako takovým (nemám na mysli užívání programů) vůbec nerozumí. Protože počítače jsou z jistého úhlu pohledu mnohem komplikovanější než auta. Máte různé výrobce HW, výsledný poskládaný stroj je souborem těchto komponent. (do této části je analogie s auto stejná) Nicméně je potřeba uvědomit si, že auto sestaví automobilka a ručí za něj (což je podobné s produkty Applu). Počítač sestaví člověk A, ale OS dodává člověk B, který vůbec netuší, jaké možné konfigurace člověk A vytvoří. (Třeba protože daný HW nebyl v době vydání OS ani na papíře).

A proto, aby mohl tento systém fungovat, je potřeba dodržovat jisté standardy. Výhodou je, že člověk A, potažmo jeho kolegové, mohou v průběhu času vydávat aktualizace, které umožňují používání nějakého HW v plném rozsahu, případně jeho používání opravují. A k tomu je potřeba mít systém aktualizovaný. Pokud toto neděláte, zaděláváte si třeba na problémy se stabilitou apod.

Také píšete že: "špatnou reakci OS považuji, že když vypnu několik služeb, které nepotřebuji, stabilita OS rapidně naroste, stejně jako výkonnost celého PC" Jaké služby tím myslíte? Jsou to opravdu systémové služby vytvořené MS? Nebo tím myslíte jenom programy, které vytvořil někdo jiný? (Třeba Lenovo nebo HP vytvářejí všelijaké "utility", které jsou ale naprosto zbytečné, jsou chybové a jak sám říkáte, jenom ubírají počítači na výkonu a stabilitě). Nikdy jsem se totiž nesetkal s tím, že by systémové služby zásadním způsobem ovlivňovaly výkonnost (vynechme různé indexační služby a jiné, které na druhou stranu urychlí hledání apod. - tam je to balancované).

+5/−1
5.7.2016 18:54

P37a21v54e38l 57H13a32l59b27i67c91h 6749302556389

(pokračování)

Ono to zamrzání systému a nestabilita obecně může být způsobeno třeba i HW chybami. Doporučuji svěřit Váš stroj někomu s patřičnými zkušenostmi a budete mile překvapen. V logu se toho dá hodně vyčíst.

Bohužel, při intenzivnějším používání jednoho dne vždy dojdete do stavu, kdy je lepší systém přeinstalovat, abyste se zbavil všalijaké náplavy programů. Pokud si ovšem systém hlídáte a neinstaluje kde co, tak se tak stane za několik let. Já osobně to dělám cca 1x za rok, ale to je tím, že jakožto programátor instaluji spoustu věcí a ne každý program je "slušný" a odinstalací vše po sobě zamete.

Mám 7 a kromě problému s ovladačem grafiky (kterej vím jak řešit, ale nemám na to čas) nemám žádný problém. Počítač restartuji jenom s aktualizacemi, jinak bývá hybernován. Systém mám pod kontrolou. Přítelkyně má W8.1 a spravovat ho - to je peklo i pro zkušeného uživatele.

Suma sumárum, je potřeba si uvědomit, že prostředí Windowsů je sice jednoduché na používání, ale stojí za tím hrozná spousta lidí a spousta problémů a práce. Prostředí UNIXových systémů je taky snadná, ale může dát zabrat. Na druhou stranu kominuta je velice příjemná a problémy se dají obvykle snadno vyřešit nějakým vtipným skriptíkem. Prostředí iOS je triviální, stejně tak jeho údržba, na druhou stranu je finančně náročnejší.

V řeči aut - Win v základu funguje obstojně, můžete ho mít vyšperkovaný, ale chce to nějakou snahu, ale taky ho můžete snadno odrovnat. UNIX funguje výborně, je to zadarmo, ale chce to nějaké netriviální znalosti. iOS si zaplatíte, ale nemusíte nic řešit.

+3/−1
5.7.2016 19:08

V52l98a66s89t39i46m48i43l 32S69v23o71b29o32d17a 7423118615394

1) Nebojte, neurazím se :-). Nejsem sice správce sítě, ale trochu počítačům rozumím. Máte pravdu, že jsou v principu počítače složitější, než automobil, ale nevidím v nich moc důvodů pro nějakou častou údržbu právě proto, že obsahují výhradně obvody a žádné mechanické části (až na plotny HDD - což už dnes přestává platit a nějaké ty chladiče (nejsou-li pasivní). Je-li tedy častá údržba nutná i pro uživatele, který ví, co instaluje apod., tak je prostě spíše problém u vývojářů HW a OS (v mém případě Win 7), popř. v komunikaci mezi těmito tábory, nemohu si pomoci.

2) Apple je pro mě drahý, bohužel.

3) Ne ne, myslel jsem opravdu služby přímo od Microsoftu - ty co jsou pod volbou "Services" a opravdu náleží k Windows 7. Existovaly nějaké výkonnostní propady a BSOD a vskutku po vypnutí několika těchto služeb se oba problémy minimalizovaly (byť nezmizely). Ale jde i o jiné problémy, já si nyní na vše nevzpomenu.

4) Ano, nepopírám určitou pravděpodobnost nějaké chyby v mém HDD. Buď má vadu měření teploty anebo se kvůli nějaké vadě lehce přehřívá - čímž zřejmě občas vyvolá blokování svého chodu zřejmě kvůli zabránění ztráty dat. Skříní to není - tu mám větranou dobře, navíc mám v ní jen jediný HDD a volného místa je v ní spousta.

5) Nesnáším časté přeinstalování OS - je to strašná otrava. To prostě musí dobře běžet mnoho let :-). Po jednom roce jsem to měl také relativně ok. Windows 7 mám myslím od roku 2011 - dosud.

6) Paradoxně na Windows 8.1 mám od známého pozitivní reakce. Ale když už jej MS nahradil Win 10, tak 8.1 jsou pasé.

7) Uvidíme, jak na tom budou Windows 10. Pokud podobně, jako Windows 7, budu to muset nějak řešit. Asi pak zkusím nějakou dobrou verzi Linuxu, uvidím.

0/0
5.7.2016 22:34

P29a73v28e74l 21H61a14l64b47i13c47h 6729852716759

1) Zkuste třeba pro začátek pořádně vyčistit počítač od prachu. Možná právě prach způsobuje špatnou ventilaci u HDD. Jen si prosím předem o tom něco načtěte, ať si zbytečně nezničíte stroj statickou elektřinou. U mě osobně HW údržba spočívala v koupi nových ramek a SSDčka. Pravidelně ale protahuju ntb stlačeným vzduchem - teplota je najednou jinde a výkon též. Ale SW údržbu je nutné dělat častěji, bohužel. Ono když si uvědomíte kolik je různých verzí HW komponent pro 1 OS, nějaké zmatky tam mohou nastat. Dnes už je to lepší, ale pokud máte starší HW, může se stát, že si nainstalujete aktualizace ovladačů pro daný HW, které ale najednou mohou způsobovat nestabilitu. Pak je nutné vrátit se zpět a najít poslední stabilní verzi ovladačů, což je otrava (a to je zrovna případ mé grafárny). Bohužel, ale nezoufejte, situace se lepší :-)

3) Pro mě jako pro programátora není problém vytvořit novou službu, která se bude tvářit jako od MS, ale nebude. Všimněte si, že tam (nejspíše) máte "Adobe Acrobat update service". To je jasný důkaz, že služby mohou být od kohokoliv (a nainstalovány mohou být s čímkoliv). Text si tam jako vývojář dám libovolnej a uživatel ví prdlačky. Ale ve vlastnostech služby se dá zjistit, jaká binárka se opravdu spustí.

4) Může to být prachem, může to být chybou, takhle na dálku Vám mohu dát pouze obecné rady. Ačkoliv se to nezdá, tak svázání kabeláže také udělá své.

5) Je to otrava, ale udělat to tak, aby byl každý program v sandboxu a přitom spolu mohly programy bezpečně komunikovat - to je extrémně těžké. Proto taky od nějaké chvíle používám na nové instalace virtuální mašinu, kterou si můžu zabordelařit a pak jednoduše obnovit do původního stavu. Teď jsem nepřeinstalovával tak rok a půl.

další body) souhlas. Zkuste Linux ve virtuálce, časem pak dualboot :-)

+1/0
6.7.2016 8:21

M11i76r48o76s18l44a87v 76H31r67a43c41h 9126369195345

Jó tobyly časy. To to ještě PC jako domácí počítač němělo kdovíjak jistý. Já jsem měl Commodore Amiga, někdo měl Atari, někdo všelkaký Didaktiky a Spectra. A právě 3D střílečky jako Wolfštajn, Doom a Duke Nuken zapříčinili masivní rozšíření PC. Protože když jsem hrál ve škole na hodinách výpočetní techniky Wolfštajna, nemohl jsem na něj přestat myslet. 3D hra to bylo zjevení. Amiga uměla dobře jenom placatý hry díky slabému výpočetnímu výkonu. Měla 7,14 MHz. Dnešní telefony mají třeba 4x1500 MHz. Takže, když si měl někdo koupit Windows 95 musely na tom běhat 3D hry, protože ty hlavně PC prodávali.

+10/0
5.7.2016 10:14

V89l22a89s35t63i33m34i54l 38S35v81o10b40o84d96a 7373988525304

Připouštím existenci takového období.

Byl to sice Duke NukeM a 3D (protože to byla původně plošinovka) a zmínil jste hru, která historicky a i technicky ne až tak sousedí s Wolfem či Doomem, ale budiž.

Nicméně 3D hry nebyly úplný svatý grál. Byly to i úžasné "2D" hry, na které vámi zmiňované platformy také nestačily.

0/0
5.7.2016 12:38

M40i93r34o52s93l40a95v 95H17r77a30c11h 9376379775575

Há jsem si kupoval PC hlavně kuli Ďůkovi. Dokoce šel hrát i na 640x480 na Pentiu 75. Pak byl Warkraft ten asi na Amize nebyl. Já si nepamatuju. Duna II na Amize byla.

+1/0
5.7.2016 14:12

P59e94t45r 21P77r52u93s 7487825629862

Ja myslim, ze v dobe prichodu Windows 95 uz to mely Amigy a Spectra davno za sebou.

+1/0
5.7.2016 17:12







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.