Diskuse k článku

Česká hra Kingdom Come bude sloužit jako výukový materiál na školách

Masarykova Univerzita v Brně plánuje od podzimu využít český herní hit Kingdom Come: Deliverance k výuce. A to i přesto, že k němu historici mají spoustu výhrad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M97a82r12t95i56n 47K28u64č95e52r65a 8819749609902

Zas tak dobra hra to není. Vydali to s vysokym množstvím chyb.Studenti si mohou do toho klastera dojet a da jim to vice. Malá rozloha ,neuzavreny konec.

Par let stary Zaklinac 3 je pořád vyrazne lepší. Ted je na nej akce jako v edici hra roku.

I když jeho vyvoj stal take určite nasobne vice.

Takže ted za 500 Zaklinac 3 s datadisky nebo tohle za 1300?

Jednoznacne jit radsi do Zaklinace.

6.4.2018 9:10

J35a43k67u79b 98N26o13v33á32k 1696154527612

Nevím jak vy, ale mám odehránopřes 100 hodin KCD a nejsem ještě na konci. Po dlouhé době nelituju utracených peněz za hru. Fakt si ji užívám nechvátám zbrkle na konec dělám si side questy a za mě 11 z 10 ;-D;-)R^[>-]

Nejlepší počin od Mafie

6.4.2018 20:18

A70l58f34r87e41d 36R68u96d28y81s 3468532685

A ano Kingdom Come má hodně much ale je neskutečně zábavná. Vůbec bych se nezlobil kdyby ji Vávra ukončil dvěma DLC ve stylu zaklinače 3 a udělal rovnou fungl nágl dvojku... (on to je v podstatě tak trochu Zaklinač 2 a 3 bez fantasy prvků )... a když už dalši Geralt nebude tak se aspoň můžem těšit na další KCD... ps: autoři zaklínače krom cyber punku 2077 prý chystají další RPG a nebude to Zaklínač 4. Sapkowski psal i o husitech takže...že by i v Polsku přešli na reálný středověk ?

5.4.2018 22:16

J68a52n 26M72a35c40e48k 9124275432548

Jsem rád, že pán Vávra k otázkám od SJW přistupuje podobně jako Blizzard, který například tzv. "butt pose", která byla pro SJW komunitu nepřípustná, nahradil ještě více (teda podle mě) pobuřující pózou ;-D

5.4.2018 21:04

J66a78n 21B38í76l58ý 8444847877939

sakra chlape, vy v úvodu zpochybníte historickou věrnost kcd větou "přesto, že....historici mají spoustu výhrad" a pak uvedete jednu jedinou, navíc úplně nepodstatnou (vyspávání opice). zdůrazníte problém...a dál se mu vůbec nevěnujete. tenhle váš článek má stejnou úroveň jako váš předešlý výkřik do tmy "vychází hra kontroverzního daniela vávry".

5.4.2018 17:35

P75e63t26r 95Š83a55p78o53v80a73l97o37v 3827533778923

Souhlasím. Navíc, nejsem sice historik, ale vím, že i v té době se chlastalo, mladí byli mladí a lenost existovala také. Více k podobné scéně v reálu asi nepotřebujeme. ;-D Spíše mě ve hře zarazila plastická chirurgie u žen (v té době zřejmě místo silikonu používali seno), ale hra musí být z části přizpůsobená pro dnešní hráče.

6.4.2018 9:29

J82o66s86e19f 17Č14i79h23á59k 7631779340216

Divím se, že si někdo nestěžoval na nepřítomnost gayů. Takové rande dvou chlapců u rybníka tam vyloženě chybí :-)

5.4.2018 10:29

O39n87d70ř88e52j 72Š67r69u92b80a58ř 1745141895596

gayove byli ve stredoveku pekne v teplicku - na hranici

5.4.2018 10:51

M10a87r84i37a70n 89B49e36n79č18a79t 4268101485704

V zemích, kde panuje Islám jsou už mnohem humánnější, tam je shazují z věže minaretu :D

5.4.2018 10:59

J72a26k90u82b 91B30o35h68o23n59ě96k 8445186619957

Možná se budete divit, ale homosexualita jako taková byla ve středověku spíš tiše tolerovaná, kromě období vrcholu činnosti inkvizice, kdy se ale zase jednalo o jedno z řady obvinění proti lidem, kteří se měli provinit kacířstvím (tedy že jim byla homosexualita přihozená navrch, ne že byli stíháni hlavně kvůli ní)

Naopak v raném středověku byla homosexualita viděná stejně jako jiné hříchy tělesné povahy a dávalo se za ni celkem běžné pokání a později, tedy v době, kdy se KCD odehrává, opět začaly tresty klesat například na úroveň zabavení majetku. Tedy na papíře, v praxi k postihům spíš nedocházelo než docházelo a člověk svojí orientaci musel dávat hodně veřejně najevo a budit tím pohoršení.

5.4.2018 12:57

M58a16r26t93i84n 87V72i37n96t41r 8310177533887

Je to tak.

Druhá věc je, že pro 90-95 % lidí byl jediným známým modelem život v manželství a rodina, plus v kostele se sem tam probíraly hříchy, takže se dá předpokládat, že většina homosexuality zůstala skrytá. A pokud se člověk přece jen projevil nějak homosexuálně, většinou mu nějak domluvila (nebo "domluvila") vlastní rodina, která ve středověku hrála mnohem silnější roli než dnes.

5.4.2018 13:58

J14a11k94u52b 12B97o66h53o77n31ě46k 8495906509287

To je možné. Neznám úplně přesně jak se k tomu stavěla "běžná" společnost, ale je docela dobře možné, že to byl podobný princip jako fungoval v Japonsku. Pokud máš manželku a zplodíš s ní pár dětí, tak si splnil svoji povinnost vůči rodině a pak si někde za bukem dělej co chceš.

Kapitola sama pro sebe pak musel být život během vojenských tažení, protože homosexualita v armádě existovala do určité míry snad ve všech dobách a kulturách.

5.4.2018 14:41

A18l92f90r29e63d 23R94u37d36y20s 3728402945

Gay ve hře je...

5.4.2018 21:48

J83a38k12u25b 33B73o69h57o97n77ě64k 8835746219657

Tak v téhle chvíli diskutovat černochy je blbost, spíš bych se zaměřil na poměrně zásadní faktické chyby například v oblečení postav.

Chybějící třetí vrstva oblečení (středověký člověk se oblékal do tří vrstev a tady jsou jenom dvě)

Muži ukazují rozkrok (ve středověku byl rozkrok na kalhotech vždy překrytý horní částí oblečení

Šlechtici mají vyloženě fantasy oblečení.

I ve zbrojích jsou chyby. Očividně jako zdroj použili dnešní rekonstrukce, protože dělají stejnou chybu jako oni. Někdo si našel, že historicky existovala nějaké exotická přilba nebo zbraň. Chtěl se odlišit, tak si pro sebe nechal udělat repliku, ostatním se líbila a začala se šířit. Z exotické věci je najednou standart. Například úchyty na přilbách umožňující různá připnutí hledí sice historicky existovaly, ale velmi vzácně. Tady je to standart.

Nemyslím si, že by se tady dalo mluvit o nějakém super přístupu k realističnosti. Pro hráče dobré víc než dost, jako učební pomůcka slabé. Asi někdo chce za každou cenu mít lokální AC:Origins

5.4.2018 9:21

T34o53m66á78š 79H46o76r76á17k 8220265616939

Ohledně módy té doby jsem si vzpomněl na kronikáře Beneše Krabice z Veitmile a vyhledal jsem si jeho kritiku tehdejších módních poměrů (1367) :-). "V těch dobách převzali lidé po vzoru opic, které se pokoušejí dělat a napodobovat vše, co pozorují u lidí, zvrácený a škodlivý zvyk jiných zemí a ve způsobu odívání sešli ze šlépějí svých předků a zhotovovali si šaty krátké a zkrácené, ba vskutku nemravné, takže přečasto bylo vidět stehna a zadnice, a tak těsné, že sotva mohli dýchat. Kolem hrudi měli velké vycpávky z hedvábí, takže se zdálo, jako by měli ženská prsa. Kolem žaludku byli tak staženi, že se podobali loveckým psům, jimž se říká chrti. Na zadku se stahovali mnoha šňůrami, že sotva mohli chodit pomalým krokem. Nosili též tak malinké kapucky, jaké se z jednoho lokte sukna ušily čtyři, se širokým lemováním, nebo velkými písmeny kolem krku, jako mají venkovští psi..."

5.4.2018 9:37

J37a63k57u28b 68B63o37h54o56n75ě91k 8915716639347

Dobrý postřeh, ale to se bavíme o šlechtě a bohatých lidech, kteří tak nějak chtěli budit pohoršení, nebylo to oblečení, co by se vidělo každý den na všech lidech. Je to zase ten druhý bod, kdy se z exotické věci na základě jednoho pramenu postupně udělá standard :-)

5.4.2018 9:58

T28o78m63á38š 69H37o57r56á73k 8940635866709

To bylo spíše pro zasmání, než že bych tady chtěl polemizovat ohledně středověkého odívání. Ale ten úryvek mě tehdy pobavil a díky tomu jsem si na něj teď vzpomněl. :-)

5.4.2018 10:16

J22i50ř31í 95D19u21š38e38k 8242361381273

To nemyslíte vážně. Úchyty na přilbách??? Ukažte mi film nebo hru která má méně nepřesností. Pořád mate před sebou to nejpřesnější co bylo doposud vytvořeno a vy to kritizujete. To je fakt už diagnoza. víc nepřesností ve výzbrojí mají hry a filmy odehrávající se v dnešní době natože podělaný rok 1402.

5.4.2018 10:42

T45o73m42á80š 12H54o60r66á23k 8470465836679

Máte pravdu, že spousta nepřesností v historických reáliích je i ve filmech a hrách o 2. světové válce, a to jde o historii starou ani ne 100 let...

5.4.2018 11:13

J15a29k41u10b 70B56o56h23o15n57ě47k 8635626629577

To je jenom jeden příklad a proč bych to nekritizoval? Když se Vávra tak kasá, jak pracoval na něčem historicky přesném, tak by klidně měl unést to, že mu někdo připomene, že kdyby pracoval s historiky a primárními artefakty, tak mohl dosáhnout lepšího výsledku než při sledování dnešních rekonstrukcí s moderními replikami.

Jak říkám, pro hráče dobré víc než dost, ale jako učební pomůcka jen s rezervou. To ostatně bylo i součástí mého první příspěvku.

5.4.2018 14:46

M36a94r10t43i88n 95M88a35t13o94u16š80e25k 9496867536448

Přečtěte si pořádně článek, abyste pochopil, jak je ta učební pomůcka koncipována. Když už se tak soustředíte na detail oblékání, zkuste se zaměřit více na detail toho (konceptu) vzdělávání...

5.4.2018 12:18

M12a63r18t50i81n 81B11e31r80a79n 6809205786321

Ano, ten koncept je poněkud v rozporu s dětinsky vychloubačným Vávrovým tweetem :-P

5.4.2018 14:18

J74a58k60u33b 34B51o57h57o64n19ě23k 8595846309697

Nechtěl jsem být ten, kdo ho zmíní, ale je to tak, taky mě to praštilo do očí :-)

5.4.2018 14:42

J12a77k13u93b 38B23o80h80o56n15ě24k 8295626789277

Já to četl a vidím, jak to chtějí použít. Problém je ale v tom, jak to do té výuky konkrétně zasadí. Pokud to budou třeba uvádět jako příklad skvělého zpracování, tak s tím problém mít budu. Neřekl bych ještě na základní nebo střední škole, ale pro budoucí historiky bude třeba mnohem kritičtější přístup.

5.4.2018 14:48

A65l59f53r44e82d 56R72u91d38y88s 3358872135

Co vím tak Karel IV. ještě jako princ byl kritizovaný za to že se obléká vyzývavě a dokonce použivá vycpávky rozkroku. A ve hře platí - šaty dělaj člověka. (Lidi komentují oděv). A na dobových obrázcích jsou šlechtici i šlechtičny vyobrazeni v často přiléhavém šatě. Mě fascinuje známá freska na Karlštejně kde má císařovna odhalená ramena velký dekolt a rozpuštěné vlasy. Žádna rouška či závoj...však je to vrcholná gotika a místy počínající renesance. I ve hře je uvedeno že ideálem krásy byla sošná dlouhovlasá štíhlá vysoká blondýna... Ono se za těch 700 let zas tak moc nezměnilo... a tehdejší lidé asi fakt nebyli extra puritáni. (Konečně i to hra zmiňuje že Václav IV. byl řečeno dneškem "pařmen a sukničkář" a konečně jak je to s tím Husovým kázáním o kuběnách v kožiších.... však kdo hrál vi oc go...(vyval je ven; jo vyval je ven... a o sudy jak známo fakt nejde). Mě se ta hra líbí moc :)

5.4.2018 22:05

P33e30t22r 78A32n27d86r51ý67s39e96k 9753691436407

A Mafii by mohli vyuzit k vyuce politologie :)

5.4.2018 9:15

M70a54r33t90i97n 20V74i40n12t21r 8370407233517

Článek o možném využití povedené české hry ve vyučování a diskuse je plná černochů.;-D;-D

5.4.2018 9:00

T24o89m14á91š 68H11o33r87á37k 8760935496299

S těmi černochy je to úplně absurdní. Jestli tu byli, tak to byla vzácnost a nebyl důvod je dávat do hry, která se odehrává na venkově. Ve wehrmachtu taky prokazatelně bojovalo několik německých černochů, případně míšenců, minimálně jeden dle zdrojů v Rusku i za Ádu padl, stejně jako v Normandii spojenci zajali i několik Korejců (viz např. googlujte "Yang Kyoungjong Wehrmacht") v německých uniformách a nikdo se nepodivuje nad tím, že ve válečných střílečkách jako nácky kosí výhradně bělochy a žádný černoch ani asiat se tam v německé uniformě nevyskytuje... To je jako kdyby někdo udělal podobnou hru o čínském venkovu konce 13. století a někdo by začal protestovat, že tam není žádný běloch, když v té době přeci minimálně jeden v Číně byl - Marco Polo...

5.4.2018 8:46

T89o89m19á13š 21H12o49r10á40k 8780605576109

A pokud má někdo problém s tím, že mu tam Vávra černochy nedal, tak ať si sežene prachy a udělá si hru z českého středověkého venkova, kde bude mít černochů, arabů a indiánů, co hrdlo ráčí. I eskymáky si tam může dát. Akorát nevím, kdo si takovou blbost koupí...

5.4.2018 8:59

J21i92ř80í 65B79r12u95t47o74v69s95k51ý 2800168632750

Malými krůčky k dosažení velké spokojené multi kulti společnosti-stále věřím že aspň ten Karel IV byl běloch

5.4.2018 8:45

J15o13s11e18f 10U70l28m10a71n 8370100448905

Co se týče těch černochů, tak je irelevantní, jestli tady nějakých pár kousků (čemuž nevěřím) bylo. Před dvěma lety někdo u Přerova nafotil orla kamčatského. Znamená to snad, že kdyby někdo natáčel dokument o moravské přírodě, tak by měl zahrnout i tohoto dravce, který zrovna někomu uletěl? Absurdní...zrovna tak jako černoch v 15. století v Posázaví. O to horší by bylo, kdyby tam toho černocha dali jako úlitbu multikulti fanatikům. Těmto lidem se totiž zásadně nesmí ustupovat.

5.4.2018 8:39

K65a88r92e98l 86M45i52k84l41í39k 6294786337

Myslím, že se to dostalo dál než sám Vávra počítal. A pokud v to doufal, nedej bože s tím počítal, tak fakt klobouk dolů.

Ovšem za ten otevřený konec hry bych ho nakopal do prdele. Takovej vzrušující a epic závěr uzavřený teplou jízdou na koni v dál....

5.4.2018 6:59

M47i18r13o49s45l95a45v 97T31i77š88e39r 4989499644802

Mínus za spoilování v komentáři.

5.4.2018 7:34

M30i88l45a16n 54V75o81s59t98r95ý 6749336564354

Nic ve zlém, ale to přece musel čekat každý kdo sledoval hru od začátku protože se přece psalo, že plánují pokračování. Bylo to už když žádali komunitu o peníze na vývoj jestli si to dobře pamatuji...

5.4.2018 7:53

T79o63m10á96š 31H82o14r35á38k 8770655126369

Za spoilování v komentáři by zasloužil nakopat do oněch míst někdo úplně jiný.

5.4.2018 8:50

J89i52ř43í 16D24u63š48e34k 8842521951733

Hmm díky za spoil. chtěl jsem si počkat na lepší stroj abych si hru užil ale evidetně to udobou už bud znát celý příběh ta ma zpátky. Nic se neděje na tu hru čekám jen 6 let a na hru v tomhle prostředí 20 let.

5.4.2018 10:45

K47a21r37e25l 87M69i65k44l31í80k 6664566947

Nečekal jste snad, že při takovému boomu jaký ta hra způsobila se o té hře nic nedozvíte další rok než naškrabete na nové železo, že ne? :-/

5.4.2018 12:33

K23a36r12e64l 85M19i26k11l42í75k 6454446567

Ovšem za spoil se hluboce omlouvám. Tohle jsem i já četl ještě před tím, než jsem hru dohrál. Nenapadlo mě, že někdo zajímající se o tuto hru by to dnešním dnem ještě nevěděl. :-(

5.4.2018 12:36

D49a47v13i39d 16H25u87s68t15á93k 5443696935565

No já jsem přesvědčen, že tohle je jen první díl série. Úvod do děje. Pak je děj naprosto v pořádku. Jestli další dílo pana Vávry nebude další díl, tak jsem proto uspořádat na něj trestnou výpravu. Protože mít celou dobu hraní 2 hlavní úkoly a autoři nakonec nedovolí splnit ani jeden, tak to už by byla opravdu hodně velká provokace.

5.4.2018 16:22

J84a45n 78B94í39l17ý 8134597777399

spoilery o konci příběhové hry se prostě nedělaj. ne každý si hru koupí v době vydání. těžké k pochopení, že?

5.4.2018 17:41

M18a83r20t30i37n 13Š64m86í77d83a 6407591288433

Lidi tu píšou, že lidé ve středověku cestovali na krátké vzdálenosti, což vůbec není pravda. Cestovali za obchodem obrovské vzdálenosti, jen jim to déle trvalo, než nám dnes. Viz například http://www.archeologienadosah.cz/clanky/stredovek-na-cestach-proc-lide-cestovali

Co se týče výskytu černochů na českém území ve středověku - žádný pramen nenapovídá, že by zde nějaký byl. O prvním se dočtete až někdy v první polovině 18. století.

5.4.2018 6:39

T21o60m62á60š 52H42o55r78á49k 8400315716349

Tak cestovali. Pouť do Jeruzaléma nebyla zrovna vzácná, ale průměrný venkovský balík byl rád, když se několikrát za život dostal do nejbližšího města.

5.4.2018 9:04

A72r84n66o27š41t 63S92t18á77r22e32k 4802370195134

Super! Navrhuju v tomhle trendu pokracovat a na genderovych oborech si pomahat take hrami. #MeToo #RapeLay

:-)))

5.4.2018 6:30
Foto

R20i74c22h72a83r26d 43N85e74u56g79e37b97a85u22e84r 6578529456462

Před rokem 1419 byla většina měst v Českém království v rukou německých elit. Nezapomínejte, že také premyslovsti kralové byli materstinou Němci.

5.4.2018 6:30

N55i23k90o31l80a 16M20a40r32k52o56v42á 7664420152648

Mate pocit, ze lide v te dobe zakladali "narodnost" na jazyku? To je vysoce novodoby koncept.

5.4.2018 6:50

M23a86r84t59i25n 14V38i28n54t51r 8170607353757

"premyslovsti kralové byli materstinou Němci."

Na tohle jste přišel jak???

Všichni přemyslovští králové uměli česky i německy a oba jazyky používali. Čeština byla jazykem české šlechty a třeba jednání zemského soudu (tj. soudu šlechty) probíhala v češtině. I zemské desky jsou psány česky.

Kromě toho jazyk byl podružný, to byl komunikační prostředek. "Národnost" se ve středověku nezakládala jazykem, to je až koncept 19. století.

5.4.2018 8:54
Foto

R85i35c23h28a81r38d 67N12e42u61g72e86b53a17u23e74r 6718839986362

Mateřština je rodný jazyk matky.

Vladislav II. byl synem Richenzy z Bergu.

Jeho Přemysl Otakar I. byl synem Judity Durynské.

Jeho syn Václav I. byl synem Konstancie Uherské.

Jeho syn Přemysl Otakar II. byl synem Kunhuty Švábské.

Jeho syn Václav II. byl synem Kunhuty Uherské.

Jeho syn Václav III. byl synem Guty Habsburské.

Jak asi matka mluvila na svého syna? Lámanou češtinou?

5.4.2018 9:07

M34a42r47t16i28n 10V71i82n69t55r 8400347153187

Výraz "mateřština" jsem nikdy nechápal jako jazyk matky, ale jako jazyk(y), který (které) se dítě naučilo v dětství z prostředí, v němž vyrůstalo.

5.4.2018 9:20
Foto

R34i74c13h97a40r72d 13N50e98u41g52e11b39a66u43e55r 6248819286862

Samozřejmě, že dítě žije v nějakém prostředí. Ale upírat jazyku matky jeho významnou úlohu ve výchově, to je ale krkolomná konstrukce. Qui bono?

5.4.2018 10:42

M68a67r34t50i44n 21V82i37n77t36r 8520477223497

"Upírat jazyku matky jeho významnou úlohu ve výchově" je vaše konstrukce, to nedělám. Já ten jazyk matky pouze neoznačuju za jedinou mateřštinu.

Zkusím to jinak:

Myslíte si, že dítě, které vyrostlo bez matky (třeba jen s otcem a babičkou, nebo v dětském domově), nemá "mateřštinu"?

5.4.2018 11:02



Najdete na iDNES.cz