Diskuse k článku

Jak herní firmy bojují proti toxickým hráčům

Dříve se říkalo „sprostý jako dlaždič,“ dnes bychom mohli jako odstrašující případ zmiňovat spíše hráče počítačových her. Dá se s tím vůbec něco dělat?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J87i68ř91í 24D23u71š27e49k 8702861981833

Co toxičtí hráči ale co třeba dělaj lidi za zvěrstva když maj svobodu. Např. Dayz: hráli jsme s partou asi 8 lidí narazili na dva hráče co po nás začali střílet a tak sme je sundali. Když jsem ohlásil že jeden ještě žije tak spoluhráč vyjel:

"Nezabíjej ho, svaž ho vykuchanejma střevama jeho kamaráda a až bude zpět při vědomí tak ho donutíme sežrat jeho vlastního kamaráda a potom všem ho necháme jít aby s tím musel žít"

Nevím jestli jsem ve hře zažil něco bestiálněšího. :-P

+1/0
11.4.2018 15:23

P20a22v40e47l 64D94r39o93t46á61r 7803154559974

Autor článku má zoufale slabý přehled. Úplně pominul příklady skutečně dobrých online komunit, ve kterých si nikdo sprosté slovo nedovolí.

1. StarCraft II - každý zápas začíná "good luck, have fun!" (poslané v chatu protihráči, často zkracované na "gl, hf"), a ve chvíli, kdy hráč usoudí, že prohrál, tak napíše "gg" (Good game) jako gratulaci soupeři a vzdá se. Blizzard dal všem hráčům jasně najevo, že nebude tolerovat jakékoliv pokusy o výsměch, urážky atp. - dokonce, když jeden z hráčů na turnaji ve čtvrtfinále naběhl do nepřátelské základny s dvaceti Zealoty a dal jim příkaz "dance" (tzn. místo toho, aby rubali do budov, tak tančili na místě), tak dostal následně důrazné varování, že už se to nesmí opakovat, protože je to forma výsměchu.

2. Trackmania - závodní hra, ve které všechna auta soupeřů jsou "duchové", tzn. vaše auto jimi může procházet, a narážet je možné jen do terénu a překážek, které jsou pro všechny stejné. Tím pádem vyhrává skutečně ten nejlepší, a ne ten, kdo dokázal soupeře zablokovat. Není se na koho zlobit, pokud prohrajete - prostě jste nebyli nejlepší. Opět, správci serverů jsou dost nekompromisní vůči vulgaritám a nadávkám, a komunita je mimořádně přátelská a vstřícná k nováčkům, kterým ochotně poradí, co a jak.

3. Internet fakt není založen na "absolutní svobodě slova". Tahle část článku je blábol.

============

Domnívám se, že všechny ty urážky a pokusy o podvádění jsou důsledek elitářství. Tam, kde zkušení hráči mají k nováčkům vstřícný přístup, poradí, pomůžou, podpoří atd., tam nováčci zkouší být čím dál lepší. Naopak pokud je reakce "expertů" na příchod nováčka, že ho vykopnou po pár sekundách, nebo se mu vysmějí a označí za nooba, tak jasně že to nováčka motivuje, aby šel na "www-heky-pro-hry-kom" a stáhl nějaký wallhack nebo autoaim. Děláme si to zkrátka sami.

+2/−2
10.4.2018 22:35

J65a71k76u26b 58D69u42š23á54n82e69k 4749804414925

Souhlas až na ten konec. Část onlinovek staví na tom, že zkušené hráče cíleně poškozuje, aby nebyli nováčci a většina hráčů na průměrné úrovni frustrovaní. A třeba WoT nijak neřešil různé autoaimy a další podvůdky, a když jsem se o tom zmínil a podal na fóru důkazy, celé vlákno mi smazali. A to bylo skutečně frustrující, pokud byla polovina soupeřů podvodníci. Jenže pokud by to přiznali, říkají, že nemají vlastní hru pod kontrolou, tak se tváří, že to neexistuje. A to zadělává na velký problém. Sprostota hráčů je ve skutečnosti jen špičkou ledovce, pod níž jsou hluboké manažerské chyby. Počínaje tím, že za hrubosti není postih automatický, ale dle libovůle nějakého operátora.

+3/0
10.4.2018 22:58

J33a62k71u23b 21B18o11h73o50n62ě36k 8285516179617

WoT je sice jediná onlinovka co nějak víc hraju, ale problém s ní nemám.

Nadávky v chatu během bitvy nevnímám, to se soustředím na jiné věci. Mimo bitvu mi nikdo nic nepošle, mám to povolené jenom pro klan a přátele. Autoaimy neřeším. V praxi stejně nepoznám, jestli mě trefil prostě jenom dobrý hráč a nebo jestli podvádí a jestli podvádí a baví ho to, tak ať si tak hraje. Nejsem nijak skvělý hráč, dokážu bitvu rozhodnout i úplně podělat a nemám pocit, že by tam půlka server lítala s autoaimem a kazila mi zážitek.

Navíc vím o člověku, který dostal varování za zakázané mody, takže úplně to rozhodně neignorují.

0/0
11.4.2018 9:38

J45i88ř87í 38J24u78ř64i72c44a 2478543561

Nejvetsi problém wot býval random faktor, kterým ovlivňovali hru. Kdysi prohlašovali, že není možné abyste prohráli 10x za sebou. Kdysi jsem si rozebíral dvě překvapivé bitvy, obě vyhrál mnohem slabší tým 15:3. Poprosil jsem všechny zúčastněné o záznam. Dostal jsem jich kolem sedmi z každé bitvy. Po podrobném prozkoumání záznamů jsem s wot skončil.

0/−1
11.4.2018 23:56

J93a75k61u21b 65B86o75h92o13n23ě62k 8235966149357

A co na nich bylo tak strašného?

0/0
12.4.2018 9:24
Foto

H93o90n98z96a 82S43r65p 9104683712718

Díky za připomínku, Rozhodně neříkám, že vím vše, ale:

1. Jsou hry, kde je "toxiků" méně, ale rozhodně bych si netroufal tvrdit, že se tento problém Starcraftu 2 vůbec netýká. Obzvláště teď, kdy hra přešla do režimu F2P. SC2 nemá žádné speciální opatření, ostatně kdyby měla, nejspíš by ho Blizzard implementoval i do Overwatch.

2. Trackmania je specifická hra. To, že jsou všechna auta duchové je samotný základ hratelnosti, nikoli "protitoxické" opatření, které by šlo implementovat i jinde.

3. Tak samozřejmě to není myšleno doslovně. Chtěl jsem tím říct, že řada lidí raději "zkousne" nadávky, než aby byli omezováni.

+4/0
11.4.2018 7:37

J28a94n 12K70u97b57a35l95e82k 4809980813446

> Jenže chtít zrovna po hrách celospolečenskou nápravu je samozřejmě naivní.

Proboha proc? To neni preci pravda....

+2/−1
10.4.2018 22:00

L65e75o19š 25V48e95r53n87e11r 4764630476303

Vyřešeno, online hry zásadně nehraju, do mý hry se mi nikdo heftovat nebude, singleplayer nebo coop s vybranými přáteli only!

0/−1
10.4.2018 21:19

S74t37a74n 92N48o92v68á80k 5907425245154

Má to někdo starosti...

+1/0
10.4.2018 20:13

M87a11r30e53k 93B19a63r94t91o76s 8896903526337

V práci sa po mne vozí šéf pre nedodržaný termín, doma sa po mne vozí priateľka pre očúraný záchod, na iDnese sa po mne vozí Banga za môj názor na obohacovačov a degenerovaný admini na CS serveroch sa po mne vozia za obyčajný wallhack.Čo je toto za pošahaný život?

+1/−8
10.4.2018 20:06

K74a74r16o10l 92S44e19f15c30i55k 2166160425508

vypni net = problem solved ;-):-(

+2/0
10.4.2018 21:16

L43e19o74š 42V93e19r60n94e32r 4444160676983

Jestli chceš vidět permanentně totálně pochc.nej záchod, tak se s tav u nás doma ;-D

+1/0
10.4.2018 21:21

P52a37v97e47l 82D49r25o28t93á73r 7903494789954

Jinak řečeno: V práci se chováš nemožně, doma se chováš nemožně, na diskuzáku se chováš jako nálepkující trotl, a online hře kazíš všem zábavu, a vadí ti, že to ostatní nehodlají tolerovat.

OK.

Pěkný pokus o trolling. Tady, vem si koláček. ;-)

+8/−1
10.4.2018 22:44

M81i80l74a46n 87V75o22l61e81k 5119563966439

Přemýšlím, proč by se mě mělo dotknout, když mi někdo, kdo mě nezná, řekne, že jsem negr. I v životě je pro mě důležitější, jestli mě chce ranit, než jaká použije slova.

+1/0
10.4.2018 19:50

K72a79m52i71l 92S35c45h65w76a31g17e33r 3663276325496

Myslím,že je to úplně v pohodě. Přijde mi to lepší než napadat lidi v reálu. A určitě by to nemělo překročit nějaké hranice - např právní - vyhrožování, stalking. Ale trocha šikany smradů proč ne. Beztak jen celý den čumí do monitoru. Spíš jde o to chápat důsledky. Např nějaký duševně slabší jedinec by se mohl pak po vašem "útoku" léčit třeba šikanou v reálu.

+1/0
10.4.2018 17:32

M44i83l92o24s23l77a24v 56H97a28m90ř85í90k 1549953893848

Dota 2 banuje az na 6 mesicu... Pravda, zrusili to uz po 2 mesicich, ale jsem v nejakem poolu, kde kdyz chci hrat, tak jen s hnupama, kteri jsou celou dobu afk, feedi a nadavaji ostatnim a podobne...takze ti to maji vychytany...

+3/0
10.4.2018 13:17

O15n51d47ř50e12j 96U23r43b39a14n 8587670239317

To říkal kamarád, že za nadávaní skončil tak nízko, že tam byli lidi, co vždycky nahlásili celej tým za prohřešky. Takže se nemohl vyhrabat.

0/0
10.4.2018 14:15

A57l88e22x47a27n62d82r 29C94h64y95t73i73l 2434582745321

A proto se tam nikdo normální nechce moc dostat. Takže když hra po 20 zápasech nahlásí, že máš víc reportů jak 94% ostatních hráčů, je čas s tím přestat a být zas nějakou dobu hodný ;-D

0/0
12.4.2018 10:34

P35e26t47r 60H75o84c97h42m85a78n 2790826725651

Tak když hraješ takovou blbost... Čemu se divíš? To nikdo normální nehraje.

0/−1
10.4.2018 17:39

T87o84m96á42š 96V78e17s77e37l12ý 1852562813546

Jasně...Další pseuhohráč, co pohrdá ostatními, když nehrajou ten jeho skvostný výběr her.

+2/−1
11.4.2018 8:43

M38i32c79h84a64l 81P32i50n74d69j81a14k 5233144417827

Boze Ty jsi <-> :-P

0/−1
16.4.2018 22:52

J12a46r31o98s17l88a76v 10M61a95r24v56a88n 2457740286127

K odreagovani patri i sprosta slova. Neco jineho je, ze by takove hry nemely hrat male deti, tady je podstata problemu.

+10/−8
10.4.2018 12:00
Foto

H53a14n62a 98A94n28t89o42n47o19v36á 6607919644134

Promiňte, ale vážně k odreagování potřebujete někomu v chatu sdělit, že spíte s jeho matkou nebo že by měl dostat rakovinu? Třeba proto, že se mu nepodařil nějaký manévr?

+14/−5
10.4.2018 12:07

J46a53r98o49s34l82a46v 48M55a79r33v67a67n 2757600396947

Oba dva z vasich prikladu mi prijdou ubohe, to mi nepodsouvejte. \

Ja nadavam mnohem sofistikovaneji.

+6/−8
10.4.2018 12:14

J63a12n 69H98l78a83h17ů27l40e66k 2683786502493

Každopádně tvrdit, že k odreagování patří sprostá slova pod článkem o toxicitě ve hrách je dostatečně primitivní. Takový levný způsob, jak na sebe upozornit a zahrát se děsně cool a nad věcí :D Ať už člověk si zanadává nad vlastní neschopností, nebo ne, toxicita je fakt hnus, nejen ve hrách v současné době.

+5/−7
10.4.2018 12:42

J68a41r21o20s45l45a35v 92M28a16r64v16a29n 2707600326667

Vite, ona ta toxicita neni jasne definovana, jelikoz je relativni. Mne treba neurazi ani to co pise pani Hana nade mnou a vlastne ani nevim, proc by nekoho melo. A v clanku se resi vylozene sprosta slova, ne ona toxicita.

+6/−3
10.4.2018 12:44

V86l78a40s95t88i93m13i66l 68K90r31a93i26s76l 4694153395636

já souhlasím, ale "zanadávat si sám nad sebou" - to dovede tak 1% herní populace. všechno ostatní je totiž chyba spoluhráče. ne to, že to nepřátelský tým zahrál dobře/nejlépe jak mohl. ne to, že jsem já udělal chybu. chybu udělá vždycky spoluhráč.

0/0
10.4.2018 12:44

M36a55r65t24i93n 69S69e82d63l44á71č64e45k 1660179980814

Tak třeba jste člověk bez emocí, vyloučit to nejde, ale podle mě k tomu emoce prostě patří. A každý je kontroluje jinak...

0/0
10.4.2018 13:36
Foto

H98a19n52a 78A46n18t52o75n53o13v98á 6127389944114

Jestli si nadáváte sám doma a neventilujete to k ostatním hráčům tak je to v pořádku (byť tímto způsobem můžete dost otrávit vzduch ostatním členům domácnosti).

+3/−3
10.4.2018 12:45

J88a17r33o76s11l71a84v 69M36a16r40v67a94n 2147540636857

Neztratila jste trochu nit? ;-D

+1/−3
10.4.2018 12:59
Foto

H26a94n69a 94A86n83t88o47n22o48v49á 6667709804344

Ne. Článek je o toxických hráčích, tj. těch, kteří znepříjemňují hraní spoluhráčům. V prvním příspěvku píšete, že sprostá slova ke hře patří, v kontextu obsahu článku lze předpokládat, že je směřujete ke svým spoluhráčům. S tím nesouhlasím a uvádím příklady se kterými jsem se setkala a které pro mě byly nepříjemné. Kontrujete tím, že vám něco podsouvám, takže pravděpodobně spoluhráčům nenadáváte.

+4/0
10.4.2018 15:46

M49a70t75e38j 42F40i97l20i23p 9482264726

Tak asi nehrajete online videohry, protože oba dva příklady jsou asi dvě nejčastější nadávky. Ty dva příklady jsou navýsost výstižné. R^

+1/0
10.4.2018 16:34

A28l34e38x26a31n55d27r 83C55h56y70t21i82l 2974642765501

Stačí si to nebrat osobně a oponenta například nazvat nekrofilem, protože ta matka, se kterou prý spí, je mrtvá. On si to samozřejmě nemá jak ověřit :D

0/0
12.4.2018 10:36

T27o58n94d90a 24H64e73j16l97í11k 1208863779447

Já jsem to vyřešil pro svůj modovaný Minecraft server jednoduše:

- jen lidi s ofiko účtem, tedy žádný warez, kde si případný troll prostě jen změní přezdívku a jede dál. Jednou ban znamená ztrátu investice do hry, alespoň dokud lidi chtějí hrát u mne.

- server není zrovna veřejně k nalezení, tedy úzká komunita dlouhodobých hráčů jej má jen a jen pro sebe. Sice to znamená, že nepřijde nová krev, ale těch pár skalních fandů má absolutně klidné a pohodové hraní - tedy přesně to, co normální lidi chtějí.

- vzhledem k tomu, že tam máme mody, a bez nich se tam nikdo nedostane, tak kdejaký příliš mladý hráč to nezvládne nainstalovat, takže tam máme i inteligenční filtr. Funguje perfektně. A my si v klidu můžeme stavět jaderný reaktory.

Jinak docela se osvědčuje nějaký sprostý slova neřešit, pokud to ale není v osobně ofenzivní rovině. Každý nějaká ta slova používáme, takže o co go (zvlášť, když člověk hraje se "starýma dědkama" 30+ a prostě něco nejde ), ale bejt hnusnej vyloženě na někoho, to zas ne. Ale tak....to si stačí dát pivo a jede se dál.:-)

+3/0
10.4.2018 11:59

R60a47d10e30k 33J42a81h27o65d67a 3583782584403

No tak cenzura tady řádí taky dobře to zas jo. myslím že na idnes mají nějakýho zapálenýho cenzora pro bonusweb.

Nejde napsat ani *i** kdy vytečkujete jedno písmeno. Dvě jesem nezkoušel,tři možná projdou.

+1/−2
10.4.2018 11:30

V20á60c40l33a55v 93L85a16d40a 6232143684633

Tak schválně - pivo. A šlo to i bez vytečkování

+2/0
10.4.2018 19:30

P19a32v53e17l 95D76r21o19t73á81r 7763404439684

Tobě musel někdo v dětství hrozně ublížit, když cítíš potřebu komentovat hraní počítačové hry pomocí vulgarismu pro ženský genitál.

Možná by stálo za to raději řešit trauma z dětství u psychologa, než se rozčilovat, že Activision Blizzard nebo Ubisoft nemají zájem o tvůj primitivní slovník.

0/0
10.4.2018 22:39

M10a91r36t42i44n 15S43e94d46l70á86č41e82k 1580549170864

Shrnul bych to tak, že třeba v BF (jakémkoli) není lepší hra než tým super lidí, kteří spolupracují a není nic horšího než lemplové, co první co po spawnu udělají, že do mě začnou sypat zásobník nebo mě nahánět s kudlou.;-O Zvláště "super" je to uprostřed boje, kde takhle prozradí celý tým. To se pak taky velice rychle stávám toxickým...;-D

0/0
10.4.2018 10:52

M26i63r77o71s94l22a60v 61T11i47š30e46r 4789629914212

V Blizzardu by hlavně měli zamakat na matchmakeru pro sólo search na HoTS. Pokud nemáte partu 5 lidí, je většina zápasů utrpení.

0/−3
10.4.2018 10:38

V35l85a24s13t80i68m63i30l 23K84r82a30i64s92l 4614643665946

tohle "trápí" 90% hráčů... a stejně tak v 90% je chyba mezi židlí a klávesnicí, ne v MM

+1/0
10.4.2018 12:48

M60i76r64o95s15l79a75v 79T43i67š22e58r 4679189934292

Aha, a proto pravidelně prohrávám, i když mám MVP. Aha, díky za radu, po 2500 zápasech během 3 let je chyba určitě ve mně.

0/0
10.4.2018 20:13

V57l72a39s13t16i56m10i57l 57K19r39a39i96s17l 4844643795836

neradil jsem. mám taky přes 2.000 her a nemám s MM nejmenší problém. poměr MVP okolo 1:10.

0/0
13.4.2018 7:25

J12a25k56u38b 80B43o37h10o35n95ě18k 8645276749357

Hmmm... neznám tuhle hru, ale neposuzuje se obvykle MVP v rámci týmu? To znamená, že je snadnější získat MVP v prohrávajícím (a tady horším) týmu než ve vyhrávajícím?

0/0
13.4.2018 9:16

V45l45a88s34t62i87m13i75l 17K48r94a50i45s82l 4354813565786

zrovna u HOTSka je MVP v prohraným týmu téměř nezískatelný

0/0
13.4.2018 12:02

P83a15v78e71l 29D91r95o75t16á31r 7143484929914

Přemýšlím, jestli si i Petr Čech stěžuje, že když si jde zahrát v Horní Lhotě na místní hřiště fotbal, tak náhodně vylosovaní spoluhráči nechápou jeho sofistikovanou gólmanskou strategii a "kazí" mu hru.

Přemýšlím, jestli Jarda Jágr napochoduje na zamrzlý rybník a začne malým capartům posílat pasy jak z NHL, a pak se rozčiluje, že ty neschopný lemry nedokážou ani pořádně střídat šipkou přes mantinel.

Jen tak pro zajímavost, věnoval jsi někdy nějaké seriózní úsilí tomu, abys nějakého náhodného člověka z internetu v dané hře zlepšil? Poradil jsi někdy někomu? Koučoval jsi někoho?

Anebo klasicky čekáš, že se každý náhodně vylosovaný spoluhráč magicky dostane na tvůj level bez toho, že bys musel hnout prstem?

+2/0
10.4.2018 22:43

M64i13r61o71s95l40a26v 94T98i48š48e89r 4849929904262

Ze začátku ano, snažil jsem se. bohužel, ruské dvanáctileté děcka anglicky neumí a já zas neumím rusky.

0/0
12.4.2018 18:52

J98i23ř60í 85B42r68e56z72o25l95u38b85s81k80ý 7717689550132

Znám to jenom z LoL, ale tohle je problém na dvou frontách.

Na jedné straně jsou toxičtí hráči, kteří neunáší, co se v té hře děje.

Na druhé straně jsou provokatéři, kteří mlčí, ale hru ničí herně a úmyslně a zbytečně provokují tu první skupinu. Jenomže, aby se nemuselo nic dělat, tak se prostě prohlásí, že hrát jak de***, je ok a že si hráč může dělat co chce a že se vlastně ani nemusí snažit vyhrát (hlavně že máme ranked system založený na vítězství) a pak se prostě jenom banuje první skupina. A všichni se diví, že je ta komunita toxická. No když vám někdo večer po práci odpálí čtyři hry v řadě, vesele to prohlašuje do chatu, ale oficiálně je v pořádku co dělá, tak se nedivím, že někteří chytají nervy.;-D

+4/0
10.4.2018 10:35

J85i41ř31í 62J84a26h61o87d16a 9396338396162

Já jsem na té opačné barikádě těch špatných. Jsem toxický hráč, a byť cítím, že nedělám nic dobrého, moc mě to baví. Nejsem na to hrdý, ale je je dobrej relax a jedinou kaňkou na tom všem je, že občas zkazím hru i někomu, komu kazit hru nechci, a pak mi je to líto.

Většinou hraju MOBA hry, které jsou podle mého k tomu ideální. Existuje v nich ranking system, který mě po několika prohrách hodí k hráčům, které skillem vysoko převyšuju. Výzvou pak je vyhrát jasně prohranou hru, nebo naopak prohrát jasně vyhranou hru, scénářů, jak hrát toxicky vymyslím díky dobré fantazii několik, herní výpady, slovní výpady, kyberšikana, ..... je to bezesporu srabárna, zbabělost, neexistuje moc dobrých výrazů. Když to vezmu objektivně a zkusím se na to podívat ze 3. osoby, tak hraju jako debil, ale neomlouvám se a nelituju toho, leda minimálně ve specifických případech. Protože mimo virtuální svět jsem Míra Dušín a téhle moji psychické nemoci (diagnozu neznam) nechávám volný průběh ve virtuálním světě. Od kompu jdu pak svěží a s dobrou náladou. Nedávno jsem dostal od Blizzu dva měsíce chat ban, paradoxně jsem si to imho nezasloužil, ale budiž, asi karma. Takže nejde hrát jen toxicky, sice mám před adminama náskok a vždy jsem s nimi ve křížku jen tehdy, když mě ve velkém nabonzují jiní hráči, zpravidla tehdy, kdy už zacházím za únosné meze. Ale ty tresty samozřejmě nemají moc velkou váhu, to by museli studia zakročovat s daleko větší razancí a dávat tomu daleko více energie a zdrojů.

+8/−22
10.4.2018 10:09

M12a84r88t31i89n 86S16e58d94l56á87č55e98k 1110399220274

No, to hodně vysvětluje...8-o8-o8-o

+1/−3
10.4.2018 10:45

Najdete na iDNES.cz